आध्यात्मिक जगत में यह सेवा है, और वहाँ बस इच्छा है। कभी-कभी लोग सोचते हैं कि आध्यात्मिक जीवन का अर्थ सभी इच्छाओं को नकारना है, लेकिन इच्छा आत्मा का एक लक्षण है। आत्मा में इच्छाएँ होंगी ही। एक भौतिक वस्तु में इच्छाएँ नहीं हो सकतीं; वहाँ कोई व्यक्ति नहीं है। हमारे यहाँ यह सब नया AI का मामला चल रहा है, और यह—
मैं कोई राजनीतिक बात नहीं करना चाहता, लेकिन ध्यान साधन पर नहीं होना चाहिए, ध्यान इस बात पर होना चाहिए कि उसका उपयोग कैसे किया जाता है, क्योंकि निश्चित रूप से यदि आप, मुझे नहीं पता, चिकित्सा अनुसंधान कर रहे हैं, तो यदि आपके पास कोई AI साधन है तो आप बहुत सारी जानकारी को बहुत तेज़ी से खंगाल सकते हैं। लेकिन हम AI साधन से हमें श्रीमद्-भागवतम कक्षा के लिए कोई स्क्रिप्ट देने के लिए नहीं कह रहे हैं, और हम AI से किसी भी इच्छा की अपेक्षा नहीं कर रहे हैं क्योंकि वहाँ कोई व्यक्ति नहीं है। तो, यह एक मशीन है। और श्रील प्रभुपाद बोल रहे हैं—वे AI के बारे में नहीं बोलते क्योंकि तब यह नहीं था, लेकिन वे अन्य मशीनों के बारे में बोलते हैं। वे बहुत प्रभावशाली हो सकती हैं, और वे बहुत उपयोगी हो सकती हैं, लेकिन जब तक आपके पास चाबी घुमाने वाला, उसे चालू करने वाला, पूरी चीज़ को प्रोग्राम करने वाला कोई न हो, तब तक कुछ नहीं होने वाला, क्योंकि हर चीज़ की शुरुआत एक इच्छा से होती है। तो, आध्यात्मिक जगत में कृष्ण की सेवा करने की वह इच्छा तुरंत पूरी हो जाती है। जब मैं छोटा था, तब 50 और 60 के दशक की विज्ञान कथाएँ हुआ करती थीं, और तब, भोजन की कोई आवश्यकता नहीं होती थी, आप बस एक गोली ले सकते थे, और पैसे की कोई आवश्यकता नहीं होती थी, क्योंकि सब कुछ स्वचालित होता, सब कुछ स्वचालित होता। बात यह है कि हम स्वचालित नहीं चाहते, हम एक ऐसा क्षेत्र चाहते हैं जहाँ हम अपनी सेवा कर सकें। लेकिन आध्यात्मिक जगत में भी, ऐसा नहीं है कि आपने चुटकी बजाई और कृष्ण को अर्पित करने के लिए भोग की थाली तैयार हो गई, क्योंकि आप कृष्ण के लिए पकाना चाहते हैं, आप कृष्ण के लिए ये चीज़ें करना चाहते हैं। और वे इच्छाएँ भक्तों के संग में पूरी होती हैं, ठीक वैसे ही जैसे यहाँ। लेकिन यहाँ यह थोड़ा अधिक जटिल हो जाता है क्योंकि हमारे पास भौतिक जगत और भौतिक प्रकृति और भौतिक मन और हर तरह की चीज़ें हैं जो थोड़ी बाधा बनती हैं, लेकिन यदि इच्छा शुद्ध है, तो वास्तव में इसे बाधित करने के लिए कुछ भी नहीं है। और जब इच्छा नहीं होती—वैसे, वास्तव में, आध्यात्मिक जगत सभी इच्छाओं को पूरा करता है। इसलिए, यदि इच्छा इस बात से थोड़ा बचने की है कि कृष्ण ही सब कुछ के केंद्र में हैं, नियंत्रक हैं, भोक्ता हैं, तो वह इच्छा भी भौतिक जगत के रूप में पूरी हो जाती है। और फिर हम यहाँ हैं, और तब कृष्ण की yogamāyā शक्ति हमसे अधिक बलशाली है क्योंकि हम बहुत सूक्ष्म हैं। और आध्यात्मिक जगत में, yogamāyā—मेरा मतलब है, यहाँ हमारे पास mahāmāyā है, बिल्कुल। लेकिन यह एक ही सिक्के के दो पहलू हैं। यह कृष्ण की शक्ति है, और यह हमारी इच्छा के अनुसार, लेकिन चीजें कैसे काम करती हैं, उसके अनुसार भी हमें नियंत्रित कर रही है। तो, यहाँ देवहूति ने अपनी तीव्र इच्छाएँ व्यक्त की हैं और वह इस मूर्खतापूर्ण भ्रम को समाप्त करने के लिए उत्सुक हैं। "मैं अपनी भौतिक इंद्रियों के कारण उत्पन्न होने वाली अशांति से बहुत तंग आ चुकी हूँ। इस इंद्रिय अशांति के कारण, मैं अज्ञान के गर्त में गिर गई हूँ।"
"इस सबसे अंधकारमय क्षेत्र से बाहर निकलने के लिए केवल आप ही मेरे एकमात्र साधन हैं।"
मुझे यह पसंद है—मेरा मतलब है, मुझे श्रीमद्-भागवतम पसंद है। ऐसा कहना एक मूर्खतापूर्ण बात है क्योंकि श्रीमद्-भागवतम स्पष्ट रूप से अद्भुत है। लेकिन हमें, हमें यह परम सत्य सभी अलग-अलग कोणों से आलोकित मिलता है, और यहाँ हमारे सामने यह परिस्थिति है, क्योंकि हम आजकल के बारे में सुनते हैं, वर्णाश्रम एक बहुत बड़ा विषय है और यह बहुत—यह बहुत गहरा विषय है, यह बहुत विस्तृत विषय है। यह कुछ ऐसा है जिसे हमें पढ़ने और समझने की आवश्यकता है। लेकिन कभी-कभी वर्णाश्रम का सरलीकृत संस्करण कहता है, "अच्छा, जाओ, ग्रामीण क्षेत्र में रहो, गायें रखो, और महिलाओं को रसोई में रखो, तब हमारे पास वर्णाश्रम होगा।" वर्णाश्रम इससे थोड़ा अधिक परिष्कृत है। और यहाँ हमारे पास देवहूति का उदाहरण है, और वह ब्रह्मांड के एक महान व्यक्तित्व की पुत्री हैं, वह एक महान ऋषि की पत्नी हैं, और वह कृष्ण के एक अत्यंत महान अवतार की माता हैं। तो, क्या वह इन चीज़ों को प्रदर्शित कर रही हैं जो हम कुछ विशेष क्षेत्रों से सुनते हैं, कि महिलाओं को बस रसोई में कहीं होना चाहिए और सेवा करनी चाहिए? लेकिन सेवा का क्या अर्थ है? सेवा का अंततः अर्थ है कृष्ण की सेवा करना। और हम कृष्ण की सेवा कैसे कर सकते हैं यदि हम नहीं जानते कि इसे कैसे करना है? और हम कृष्ण की सेवा कैसे कर सकते हैं यदि हम किसी आध्यात्मिक गुरु की शरण नहीं लेते? और हम भगवद्गीता में कृष्ण के अनुसार आध्यात्मिक गुरु की शरण कैसे लेते हैं? सेवा अर्पित करना और परम सत्य के विषय में जिज्ञासा करना। तो, यह भौतिक जगत में सभी के लिए है। वास्तव में, सभी के लिए, लेकिन केवल मनुष्यों के रूप में ही हम इसका लाभ उठाने में सक्षम हैं। कुछ—
कुछ अपवाद हैं। चैतन्य महाप्रभु ने यात्रा की—
किस जंगल में? झारीखंड जंगल में, और तब बाघ और हिरण, और वे बस कीर्तन-कीर्तन कर रहे थे, और वे नाच रहे थे और कीर्तन कर रहे थे। हमारे पास चैतन्य-चरितामृत में चित्र है। तो, यह कभी-कभी संभव है, लेकिन आमतौर पर नहीं। आमतौर पर, आपको मनुष्य होना होगा। पशु, मेरा मतलब है, पूरा, पूरा ब्रह्मांड लाभ उठाएगा जब हम कृष्ण की सेवा करेंगे, जब हम बाहर जाकर सड़कों पर या जंगलों में कीर्तन करेंगे, तो वे सभी पवित्र नाम सुनेंगे। जब हम संलग्न हो रहे हैं... जैसे पिछले श्लोक में दूध के बारे में बात की गई थी, लेकिन एक अलग दृष्टिकोण से। हम दूध पीना पसंद करते हैं, लेकिन यह काफी परेशानी भरा है क्योंकि हमें गायों की देखभाल करनी होती है, तो यह उस तरह का है जैसे—
भौतिक जगत को देखने का एक तरीका। कुछ चीज़ें बहुत उपयोगी होती हैं, लेकिन वे एक बड़ी कीमत के साथ आती हैं। लेकिन अन्य स्थानों पर, श्रील प्रभुपाद दूध पर ज़ोर दे रहे हैं क्योंकि दूध ग्रहण किए बिना, मस्तिष्क में आध्यात्मिक जीवन को समझने के लिए सूक्ष्म बुद्धि का विकास नहीं होता है। और कुछ भक्त वीगन हैं, और उनकी अपनी, मुझे नहीं पता, दया की भावना या जो भी हो, हम उसका सम्मान करते हैं, लेकिन—लेकिन जैसे बहुत सारे छोटे-छोटे बिंदु हैं जिन्हें हम उठा सकते हैं, और वे कुछ सीमा तक कुछ लोगों के लिए उपयोगी हो सकते हैं। लेकिन जब वे मुख्य समस्या, और मुख्य समाधान, और मुख्य ध्यान पर हावी हो जाते हैं—जिस मुख्य ध्यान को हम देखते हैं कि श्रील प्रभुपाद का हमेशा रहता था—और वह है कृष्ण भावनामृत। वह है अध्ययन करना, अभ्यास करना, ध्यान करना, और विशेष रूप से चैतन्य महाप्रभु की धारा में, इस—इस अद्भुत वास्तविकता को, इस अद्भुत वास्तविकता को साझा करना। और यहाँ, देवहूति कह रही हैं—
वह यह नहीं कह रही हैं, "ओह, कृष्ण भावनामृत की यह अद्भुत वास्तविकता।" वह कह रही हैं, "यह—यह दूसरी चीज़ जो इसके विपरीत अंतर पैदा करती है।"
हम भौतिक जगत में फंसना नहीं चाहते, और कभी-कभी—कभी-कभी इसे समझना आसान होता है, और कभी-कभी यह थोड़ा कठिन होता है, और कभी-कभी लोग कहते हैं, "ओह, तुम लोग कितने उदास हो, तुम बस नकारात्मक देख रहे हो।" लेकिन, नकारात्मक के बिना, हम सकारात्मक को नहीं देख सकते; शीतकाल के बिना, हम ग्रीष्मकाल की सराहना नहीं कर सकते। मैं इसके बारे में नहीं जानता! मैं इसके बारे में नहीं जानता। आध्यात्मिक जगत में ऐसा नहीं है, आप वहाँ ठंड से ठिठुरकर मर नहीं जाते। कुछ चर्चा है, शायद वहाँ थोड़ी बर्फ है। उन्होंने पूछा—भक्तों ने श्रील प्रभुपाद से पूछा, "क्या आध्यात्मिक जगत में बर्फ है?" और श्रील प्रभुपाद ने कहा, "आध्यात्मिक जगत में कुछ भी अप्रिय नहीं है।" तो, क्या उनका मतलब था कि आध्यात्मिक जगत में बर्फ बहुत अच्छी है, या वह वास्तव में बर्फ पसंद नहीं करते थे, और जब वे वापस गए, जब वे फिर से आध्यात्मिक जगत में आए, तो बर्फ होने की उम्मीद नहीं कर रहे थे, हम नहीं जानते। ऐसे बहुत सारे विवरण हैं जो हम नहीं जानते। लेकिन कुछ चीज़ें हम जानते हैं, और वे ऐसी चीज़ें हैं जिन्हें हमें केंद्र में रखने, ध्यान बनाए रखने की आवश्यकता है। क्योंकि यह कृष्ण भावनामृत आंदोलन चैतन्य महाप्रभु के—से निकली एक सीधी शाखा है—
वृक्ष। कभी-कभी इसे एक वृक्ष के रूप में वर्णित किया जाता है, और फिर विभिन्न अंग और शाखाएँ होती हैं। लेकिन श्रील प्रभुपाद ने उस एक भविष्यवाणी को पूरा किया जिसके लिए भक्त अपना सिर खुजला रहे थे, "इसका क्या अर्थ है, हर नगर और ग्राम में पवित्र नाम सुना जाएगा? इसका अर्थ भारत ही होना चाहिए, है न? पूरी दुनिया में इन सभी अन्य म्लेच्छ स्थानों में पवित्र नाम कौन सुनने वाला है?" और फिर श्रील प्रभुपाद बस यहाँ गए, और—
हम सभी ने, हम सभी ने श्रील प्रभुपाद के बारे में सुना है। आपने श्रील प्रभुपाद की पुस्तक पढ़ी है? श्रील प्रभुपाद के जीवन के बारे में? लीलामृत? हाँ, लीलामृत। नहीं, अभी तक नहीं। ठीक है, आपके पास—आपके सामने बहुत सारा अद्भुत साहित्य है। लेकिन आप इसे देखें, और कभी-कभी हम इसके इतने अभ्यस्त होते हैं, "श्रील प्रभुपाद, वे यहाँ हमारे पास हैं, हमारे पास उनकी पुस्तकें हैं," लेकिन वे आए, वे 69 वर्ष के थे, उन्हें एक मालवाहक जहाज पर मुफ्त टिकट मिला था। उस जहाज पर उन्हें दिल के दौरे पड़े थे। वे उतरे—
न्यूयॉर्क में या बोस्टन में? बोस्टन। बोस्टन? बोस्टन? बोस्टन। हाँ, बंदरगाह पर, और वे एक परिवार के साथ रहे, किसी के बेटे के साथ जिसे वे शुरू में जानते थे। वे पुस्तकों के एक बक्से के साथ आए थे, और उनके पास 40 रुपये थे, और उन दिनों आप भारत के बाहर इसे बदल भी नहीं सकते थे, और यदि कर भी सकते थे, तो 40 रुपये कुछ भी नहीं है। लेकिन कृष्ण ने सब कुछ प्रकट करने में मदद की क्योंकि यह कृष्ण की योजना थी। और इस ओर से ऐसा कहना आसान है जहाँ हमारे पास, आप क्या कहते हैं, सब कुछ हाथ में है, हम परिणाम जानते हैं। लेकिन, जब श्रील प्रभुपाद आए, तो वे वास्तव में इस तरह से परिणाम नहीं जान सकते थे। कभी-कभी वे कहते हैं, "एक शुद्ध भक्त सब कुछ जानता है।" वैसे, एक शुद्ध भक्त वह सब कुछ जानता है जो कृष्ण चाहते हैं कि वह जाने। और शुद्ध भक्त वह सब कुछ बोलेगा जो कृष्ण चाहते हैं कि वह बोले क्योंकि वहाँ कोई बाधा नहीं है, कोई मिथ्या अहंकार नहीं है, और कुछ भी नहीं है। लेकिन, वे कभी-कभी श्रील प्रभुपाद से पूछते हैं, "एम्पायर स्टेट बिल्डिंग में—मुझे नहीं पता—कितनी खिड़कियाँ हैं?" और इस तरह के सवाल, वे मूर्खतापूर्ण हैं, क्योंकि बात यह नहीं है। शुद्ध भक्त को उच्च गणित, ऐसी चीज़ों को जानने की आवश्यकता नहीं है। लेकिन उसे कृष्ण की इच्छा को जानना है, और उसे कृष्ण की इच्छा का पालन करना है, और वह हमें कृष्ण से जोड़ रहा है, जैसे यहाँ देवहूति की तरह, वह पूछ रही हैं, "मुझे नहीं पता, मुझे केवल—मुझे केवल इतना पता है कि मुझे आपकी शरण लेनी है। मुझे इस अज्ञान से बाहर और कौन निकालेगा? मुझे और कौन प्रबुद्ध करेगा? मुझे कृष्ण से और कौन जोड़ेगा?" और वह प्रक्रिया आज भी वही है। और कभी-कभी, भक्तों, हम बहुत जटिल होना चाहते हैं, या हम किसी एक विवरण, या एक कोने में फंस जाते हैं, और फिर हम इस या उस पर, इस या उस पर बहस कर रहे होते हैं, लेकिन यह—
कृष्ण भगवद्गीता में भी कहते हैं, ज्ञान जैसा था वैसा लुप्त हो गया प्रतीत हुआ। हाँ, वह अध्याय 4 है, दिव्य ज्ञान। भगवान, श्री कृष्ण ने कहा, "मैंने योग के इस अविनाशी विज्ञान का उपदेश सूर्यदेव विवस्वान को दिया था, और विवस्वान ने इसका उपदेश मानव जाति के पिता मनु को दिया, और मनु ने बदले में इसका उपदेश इक्ष्वाकु को दिया।"
"यह सर्वोच्च विज्ञान इस प्रकार गुरु-शिष्य परंपरा के माध्यम से प्राप्त हुआ था, और राजर्षियों ने इसे इसी रूप में समझा। लेकिन समय के साथ, यह परंपरा टूट गई, और इसलिए यह विज्ञान अपने मूल रूप में लुप्त हो गया प्रतीत होता है।"
"परमेश्वर के साथ संबंध का वही अत्यंत प्राचीन विज्ञान आज मेरे द्वारा तुमसे कहा जा रहा है क्योंकि तुम मेरे भक्त होने के साथ-साथ मेरे मित्र भी हो और इसलिए इस विज्ञान के दिव्य रहस्य को समझ सकते हो।"
तो, तो—
यही वास्तविकता है। हम भौतिक जगत में हैं। जैसे, कभी-कभी जब चीजें कठिन होती हैं, और चीजें हमारे काल्पनिक आदर्शों पर खरी उतरती नहीं दिखती हैं, तो हमें याद रखना होगा कि हम भौतिक जगत में हैं। और फिर कभी-कभी जब हम बहुत अधिक—
इस बात को लेकर संशयवादी हो जाते हैं कि सब कुछ कितना बुरा है—जैसे, मुझे आशा है कि जो कोई भी आल्मविक में रहने आता है, उसे ये बातें बताई जाती हैं। और जब हम गर्मियों में यहाँ आते हैं और कोई उत्सव होता है और धूप खिली होती है और भक्त हर जगह गा रहे होते हैं और नाच रहे होते हैं, तो हम सोचते हैं, "ओह, यह सीधे आध्यात्मिक जगत है, यह एक स्वर्ग है। यह कितना अद्भुत है, मुझे यहीं रहने दो।" और फिर हम यहाँ आ जाते हैं, और हम भक्तों के साथ रहते हैं, और हमें एहसास होता है कि भक्त बहुत अच्छे हैं, लेकिन हर कोई पूर्ण नहीं है। और जब हम एक समूह में होते हैं, तो कभी-कभी हम कीर्तन में होते हैं, लेकिन कभी-कभी हम वही करते हैं जो लोगों के समूह करते हैं, हम एक तरह से थोड़ी भेड़-चाल वाली मानसिकता के हो जाते हैं, और कभी-कभी यह अच्छा है और वह अच्छा है, और हम इस बात की चिंता करते हैं, और हम उस बात की चिंता करते हैं। लेकिन यह एक ऐसी चीज़ है जिसे हमें समझना होगा। जब हम भौतिक जगत में कृष्ण भावनामृत का अभ्यास कर रहे होते हैं, तो हम दिव्य हो सकते हैं। ऐसे भक्त हैं जो पूरी तरह से दिव्य हैं, और हर भक्त के जीवन में ऐसे क्षण आते हैं जब सब कुछ बस, भक्तों के साथ मिलकर, हम कृष्ण के साथ होते हैं और यह बहुत आनंदमय होता है। लेकिन फिर हमारे पास दिन-प्रतिदिन की जिंदगी होती है, और बारिश होगी, और हमें बिलों का भुगतान करना होगा, और फिर कोई हमें पसंद नहीं करेगा, and—
वह सब रहेगा। लेकिन बात यह है कि भौतिक जगत में यह हर जगह है। लेकिन यहाँ, हमारे पास पंचतत्व हैं, हमारे पास भक्तों का संग है, हमारे पास सेवा है, और हमारे पास सेवा का ज्ञान है। तो, कृष्ण भगवद्गीता में कहते हैं, अध्याय—
बहुत सुंदर, यहाँ पंचतत्व हैं। तो, तो, जब हमारे पास सेवा होती है, और जब हमारे पास भक्तों का संग होता है, और जब हमारा संबंध परंपरा से होता है, तब कभी-कभी हमें छोटी-छोटी बातों, छोटी-छोटी समस्याओं पर इतना ध्यान केंद्रित करने और चिंता करने की आवश्यकता नहीं होती है। आल्मविक में भी मच्छर होंगे। और कभी-कभी व्यक्तियों के बीच मतभेद होंगे, और कभी-कभी होंगे—क्योंकि श्रील प्रभुपाद का मिशन, जैसे, कोई ज्योतिषी था जिसने कहा था, "यह पूर्ण ज्ञान नहीं है, लेकिन भक्त इसे दोहराना पसंद करते हैं क्योंकि यह बहुत सुंदर भावना है, वे एक ऐसा घर बनाएंगे जिसमें पूरी दुनिया रह सके।" तो, हम सभी के अपने कमरे हो सकते हैं, हमारे पास पुजारी हैं, हमारे पास संकीर्तन भक्त हैं, हमारे पास विद्वान हैं, हमारे पास, आप जानते हैं, उनका ध्यान शायद थोड़ा अलग हो सकता है, लेकिन मुद्दा वही है। हम कृष्ण की सेवा करने और कृष्ण भावनामृत का प्रचार करने के लिए परंपरा में जुड़ रहे हैं। और इसलिए, किसी के पास ज्ञान होना चाहिए, और किसी को बर्तन धोने चाहिए। उस अर्थ में, यह सब एक है। लेकिन क्योंकि कभी-कभी हम शुद्ध भक्त नहीं होते हैं, इसलिए कुछ मतभेद होंगे, और कुछ घर्षण होगा। और फिर, हम यहाँ देखते हैं कि वह—कृष्ण की परंपरा लुप्त हो गई थी, और कभी-कभी हम सोचते हैं, "क्या हुआ, क्या हुआ?" हाँ, लेकिन वह एक परंपरा थी। चार मुख्य परंपराएँ अभी भी अस्तित्व में हैं, और चैतन्य महाप्रभु उन चार दर्शनों को एकजुट करने के लिए आए थे जिन्हें मैं नहीं कर सकता—
मुझे अभी तुरंत याद नहीं आ रहा है क्योंकि मैं—मैं चीजें तैयार करता हूँ, लेकिन मैं कभी भी बिल्कुल वही तैयार नहीं करता जो मैं कहूँगा, मुझे इसका एहसास है। ये चार परंपराएँ हैं, ब्रह्म-संप्रदाय है, रुद्र-संप्रदाय है, श्री-संप्रदाय है, और कुमार-संप्रदाय है। और उनके एक तरह से चार अलग-अलग ध्यान केंद्रित करने के बिंदु और चार आदर्श वाक्य हैं, और मुझे वे याद नहीं हैं, लेकिन चैतन्य महाप्रभु ने सब कुछ को उस acintya-bhedābheda-tattva में समाहित कर दिया। एक ही समय में एकत्व और अंतर। क्योंकि हम भौतिक जगत में हैं, हम—हम इससे इनकार नहीं कर सकते।
और फिर, जब हम अपनी सीमित समझ और ज्ञान से इसे समझाने का प्रयास करते हैं, तो यह बहुत भ्रामक हो जाता है। हमारे पास शून्यवादी आते हैं जो बस यही कहते हैं कि सब कुछ बुरा है, "चलो जितना हो सके उतना आनंद लें—जितना हो सके उतना परेशान करें—" हम वह भी कर सकते हैं, "जितना हो सके उतना आनंद लें क्योंकि हम मरने वाले हैं।"
और यह अज्ञान का एक तार्किक निष्कर्ष है, क्योंकि वे नहीं जानते। और अब हमारे पास कुछ ज्ञान है, लेकिन इस समय इस दुनिया में, हमारे पास यह ज्ञान है, यह एक तरह से—आप इसे क्या कहते हैं, हम समय के प्रवाह के विपरीत चल रहे हैं। और कभी-कभी जब हम लोकप्रिय संस्कृति से जुड़ते हैं, और हम उन लोगों से जुड़ते हैं जो आधुनिक आधुनिक संस्कृति और उस सब से अनुकूलित हो चुके हैं, तो प्रवेश कर पाना एक तरह से बहुत कठिन होता है, क्योंकि कुछ चीजें ऐसी होती हैं जैसे, "नहीं, हम किसी पुस्तक का अनुसरण नहीं कर सकते, हर किसी को अपने लिए सोचना होगा।" वैसे, आप सभी लोग जो अपने लिए सोचते हैं, एक ही निष्कर्ष पर कैसे पहुँच जाते हैं? कि कोई भगवान नहीं है, कोई आत्मा नहीं है, बस एक बिग बैंग हुआ था, विकासवाद हुआ था। आप सभी ने, आप सभी ने अपने आप यह पता लगा लिया? नहीं, आपने किसी की किताब पढ़ी, आपने किसी की किताब भी नहीं पढ़ी, आप तो बस, आप बस एक ऐसे समाज में रंगे हुए हैं जो इन चीजों पर आधारित है, और फिर थोड़ा बहुत धर्म है, लेकिन उसे एक तरह से अधिक एक शौक के रूप में देखा जाता है। और फिर, हम यहाँ भगवद्गीता से कृष्ण के ज्ञान के साथ, श्रील प्रभुपाद के निर्देश के साथ आते हैं, और, "नहीं, नहीं, वास्तव में, हमें उस दृष्टिकोण को बदलना होगा, कि वास्तव में कृष्ण ही भगवान हैं, और सब कुछ उन्हीं से आता है।"
और हम उनके अत्यंत सूक्ष्म अंश हैं। और अब, हम इसमें आ गिरे हैं, जैसे आध्यात्मिक जगत के इस बादल में। आध्यात्मिक जगत पूरी तरह से देदीप्यमान है, यह पूरी तरह से शाश्वत है, यह पूरी तरह से sat-cit-ānanda है, लेकिन एक छोटा सा कोना है जो ढका हुआ है—अज्ञान द्वारा, क्योंकि हम—हम यह चाहते थे। इसलिए, कृष्ण ने हमारी प्रार्थना स्वीकार कर ली, इसलिए हम यहाँ बैठे हैं, और हम उन लोगों से बात कर रहे हैं जो शायद जुड़ने में सक्षम न हों। तो, हमारे पास जो गुप्त हथियार हैं, वे हैं पवित्र नाम और प्रसाद वितरण, क्योंकि वह विशुद्ध रूप से आध्यात्मिक है, लेकिन वह इसके माध्यम से नहीं जाता—
तर्क करने की क्षमता। यह सीधे—हृदय में जाता है। और फिर धीरे-धीरे, आत्मा थोड़ी जागृत होती है, और मुझे लगता है कि इस कमरे में कई लोगों का यही अनुभव रहा होगा। हम इस दुनिया में हैं, हम मर नहीं रहे हैं, हम भूखे नहीं मर रहे हैं, लेकिन हम किसी तरह बस कुछ सार्थक और पूर्ण की कमी को महसूस कर रहे हैं, और शायद हम प्रार्थना कर रहे हैं, या शायद हम बस रो रहे हैं। और फिर किसी न किसी तरह, कृष्ण, क्योंकि कृष्ण के बारे में यही अद्भुत बात है, वे हमारा साथ नहीं छोड़ते। हमारी इच्छा हो सकती है कि हम उनकी तरफ अपनी पीठ कर लें—यह असंभव है क्योंकि हम जिस भी दिशा में मुड़ें, वह केवल कृष्ण हैं। कृष्ण प्रत्यक्ष रूप से, परोक्ष रूप से, कृष्ण की शक्ति, कृष्ण का परमात्मा विस्तार। ऐसी कोई जगह नहीं है जहाँ कृष्ण न हों। वह अस्तित्व में नहीं है। लेकिन ऐसी जगहें हैं जहाँ कोई कृष्ण भावनामृत नहीं है, जहाँ कृष्ण के बारे में कोई जागरूकता नहीं है, जहाँ कृष्ण से कोई संबंध नहीं है। तो, वह कदम हमें उठाना होगा। और वह कदम हम उठाने में सक्षम हैं, ठीक वैसे ही जैसे देवहूति ने उठाया, किसी ऐसे व्यक्ति की शरण लेकर जिसके पास वह शरण है। एक और श्लोक था जो मुझे यहाँ प्रासंगिक लगा। यह 9, 9, "परम गुह्य ज्ञान," का दूसरा श्लोक है। Rāja-vidyā rāja-guhyaṁ pavitram idam uttamam, pratyakṣāvagamaṁ dharmyaṁ su-sukhaṁ kartum avyayam. "यह ज्ञान सब विद्याओं का राजा है, जो समस्त रहस्यों में सर्वाधिक गोपनीय है। यह परम शुद्ध ज्ञान है, और क्योंकि यह प्रत्यक्ष अनुभव द्वारा आत्मा की प्रतीति कराने वाला है, इसलिए यह धर्म की पूर्णता है। यह अविनाशी है, और इसे अत्यंत हर्षपूर्वक संपन्न किया जाता है।" मैंने इस बारे में इसलिए सोचा क्योंकि इस श्लोक का अंतिम वाक्य था, "यह हर तरह से सेवा योग्य और व्यावहारिक है।"
हम इसे कर सकते हैं। और हम पर्याप्त समझ सकते हैं। हो सकता है कि हम पहले ही क्षण से पूरी तरह से आत्मसाक्षात्कारी न हों, लेकिन हमारे पास वह दृष्टिकोण हो सकता है। हम कृष्ण के दृष्टिकोण को स्वीकार कर सकते हैं जहाँ चीजें अचानक—अचानक वे समझ में आने लगती हैं। विवरण अभी भी जटिल हो सकते हैं। जयेश द. महाराज, हरे कृष्ण। विवरण जटिल हो सकते हैं, हमारा—
साक्षात्कार का स्तर भले ही पूर्ण न हो, लेकिन—बड़ा परिदृश्य कृष्ण द्वारा भगवद्गीता में बहुत अच्छी तरह से समझाया गया है, ये सभी अलग-अलग भक्त जो भागवतम में दिखाई दे रहे हैं और अपनी स्थिति और अपने दृष्टिकोण को साझा कर रहे हैं, और श्रील प्रभुपाद जिन्होंने इसका अनुवाद किया और इस तरह से इस पर टिप्पणी की कि यह हमारे लिए सुलभ हो सके। इसलिए, हमारे मन में छोटे-छोटे संशय होंगे। लेकिन मुख्य बड़े संशय पहले ही सप्ताह में दूर हो जाते हैं, जब हमें यह दृष्टिकोण मिलता है कि आत्मा कैसे शाश्वत है लेकिन हम अपनी ही इच्छा के कारण यहाँ आए हैं। कृष्ण ने हमें रखा, इस भौतिक जगत को इस तरह से स्थापित किया कि यह कार्य करता है, लेकिन यह आध्यात्मिक जगत जैसा नहीं है जहाँ हर इच्छा अपने आप पूरी हो जाती है। उनके पास यह दार्शनिक संशय है, इसे थियोडिसी की समस्या कहा जाता है, और मैं कभी-कभी इसे उठाता हूँ क्योंकि जब मैं जेल में काम करता था तो वहाँ एक युवक के साथ मेरा यह मजेदार संवाद हुआ था, जहाँ हमने एक छोटा सा कार्यक्रम बनाया था क्योंकि उन्होंने इसके लिए कहा था, और फिर हमने कर्म और पुनर्जन्म के बारे में बात की, और उसने कहा, "लेकिन यह पूरी थियोडिसी समस्या को हल कर देता है! यदि ईश्वर अच्छा है और ईश्वर सर्वशक्तिमान है, तो हम क्यों पीड़ित हैं?" क्योंकि हम मूर्ख हैं! यह वह नहीं है—यह सरलीकरण है। क्योंकि हम ऐसा आध्यात्मिक जगत नहीं चाहते थे जहाँ कोई समस्या न हो, इसलिए हम एक ऐसी जगह पर आ गए जो अब इस तरह से संरचित है, ठीक वैसे ही जैसे जेल, आप जानते हैं। हमारे पास एक समाज है, और हम यहाँ रह सकते हैं और यहाँ काम कर सकते हैं और एक निश्चित सीमा तक यहाँ आनंद ले सकते हैं। लेकिन मैं समाजशास्त्रीय नहीं होना चाहता क्योंकि वहाँ निश्चित रूप से इसकी भी जिम्मेदारी की कमी है—जैसे एक वैदिक राजा यह सुनिश्चित करता था कि सभी के पास काम हो और वे सुरक्षित हों, और ऐसा नहीं हो रहा है, इसलिए शायद कुछ लोग अपराध का रास्ता चुनते हैं क्योंकि उन्हें वास्तव में कोई विकल्प नहीं दिखता। लेकिन दार्शनिक उदाहरण के लिए, हम कह सकते हैं कि यदि किसी समाज में आप नियमों का पालन करने और उसके अनुसार लेन-देन करने में सक्षम हैं जो... जो आपको करना चाहिए, और आप नहीं करते हैं, तो आप जेल जाते हैं। यदि आप एक अपराधी हैं तो आप जेल जाते हैं, और फिर भी आपको काम करना होगा, और फिर भी आपके पास खाने के लिए कुछ होगा, लेकिन आप बहुत अधिक सीमित हो जाते हैं। आप स्वतंत्र रूप से कुछ भी नहीं कर सकते, रात 8:00 बजे वे दरवाजा बंद कर देते हैं। मुझे नहीं पता, मेरे समय में 8:00 बजे होता था, मुझे लगता है। और फिर आप अगली सुबह 8:00 बजे तक अपनी छोटी सी कोठरी में रहते हैं, शायद वह 7:00 बजे था, मुझे याद नहीं है, लेकिन आप उस छोटी सी कोठरी में बहुत लंबे समय तक रहते हैं। और यह भौतिक जगत की तरह है, हम कोशिश कर रहे हैं—हम आनंद लेने की कोशिश कर रहे हैं, लेकिन हम कर्म के नियमों से, अपने भौतिक शरीर से, हर चीज़ से सीमित हैं। और यह कृष्ण की गलती नहीं है। यह सुविधा है, "ठीक है, तुम मुझे भूलना चाहते हो? तुम कुछ समय के लिए ऐसा कर सकते हो, यह थोड़ा असहज होगा।" इसलिए, उन्होंने हमें भौतिक जगत दिया, और हम यहाँ रह सकते हैं, लेकिन हम कृष्ण की, भक्तों की और परंपरा की कृपा से इसे बदल भी सकते हैं, और हमारी पहुँच है—
बहुत अद्भुत, जो श्रील प्रभुपाद ने हमें दिया। उन्होंने—आप जानते हैं, उन्होंने हमें ज्ञान दिया, उन्होंने हमें एक अभ्यास दिया, और उन्होंने हमें एक संरचना भी दी। कभी-कभी वे कहते हैं, "हमें मंदिर में क्यों रहना पड़ता है, हम क्यों नहीं—" मेरा मतलब है, आप जो चाहें कर सकते हैं, हर कोई जो चाहे कर सकता है। लेकिन जब हम भक्तों के संग में होते हैं तो सब कुछ बहुत आसान हो जाता है। वास्तव में, भक्तों के संग के बिना, यह काफी निराशाजनक है। तो, हम यहाँ हैं, और यहाँ बहुत बढ़िया—पूर्वानुमान अच्छा है, हम इस पूरी प्रक्रिया की शरण ले सकते हैं। और हमारे सभी संशय—यह स्वस्थ है। मुझे बहुत दिलचस्प लगा जब जब श्रील भक्ति-विज्ञान भारती महाराज यहाँ थे, वे विभिन्न संशयों के बारे में बात कर रहे थे, क्योंकि अब तक मैं केवल संशय ही सुन रहा था। और संशय, जब हमारे मन में संशय होते हैं, तो हमें किसी तरह उन्हें उठाना और प्रकट करना होता है, क्योंकि यदि हमारे पास कोई गंभीर दार्शनिक संशय है और हम इसे केवल इसलिए दबा कर रखते हैं क्योंकि हमें इसके बारे में बात करना मूर्खतापूर्ण लगता है क्योंकि अन्य सभी भक्तों को ये बातें पता लगती हैं, और फिर यह सड़ता रहता है और सड़ता रहता है, और एक समय यह फट सकता है। मेरे जुड़ने से ठीक पहले, मुझे नहीं पता कि यह कौन था क्योंकि मैं उसे नहीं जानता था, लेकिन कुछ बहुत—बहुत, मैं 80 के दशक में जुड़ा था, और तब हमारे यहाँ रविवार भोज होते थे, और कोई मेज पर खड़ा होकर परोस रहा था, और उन्होंने मुझे बताया कि यह एक भक्त, वह उस मेज पर आया, और परोसने वाले भक्त ने थप-थप-थप करके डाला, और उसने कहा, "यह जगह, मैं इसे अब और सहन नहीं कर सकता, वे हमेशा सब्जी के ऊपर मिठाई रख देते हैं। मेरा मतलब है, कोई इस तरह कैसे रह सकता है?" उसने अपनी थाली नीचे रखी और चला गया, और फिर कभी नहीं देखा गया। मैं—मैं निश्चित नहीं हूँ कि मुझे कहानी बिल्कुल सही मिली है या नहीं, लेकिन लेकिन वह मूर्खतापूर्ण है, हम सभी समझ सकते हैं कि वह मूर्खतापूर्ण है। वह एक मूर्खतापूर्ण बात है, इस अवसर को छोड़ने का यह कोई कारण नहीं है, मान लीजिए जीवन में एक बार, शायद हजार जन्मों में एक बार, आप जानते हैं, हमें यह अवसर मिलता है, और छोटे-छोटे विवरण—
इन संशयों को उठाएँ। इस तरह की किसी मूर्खतापूर्ण बात पर न छोड़ें। लेकिन तब श्रील भक्ति-विज्ञान भारती महाराज कह रहे थे, आप संशयों को तीन श्रेणियों में रख सकते हैं। आपके पास—आपके पास महत्वहीन संशय होते हैं। वे—आपके मन में वह संशय हो सकता है, और हो सकता है कि आप उसे न समझें, लेकिन वह बहुत महत्वपूर्ण नहीं है, इसलिए आप उसे एक तरह से जाने दे सकते हैं। और फिर आपके पास ऐसे संशय होते हैं जिन्हें आप तुरंत नहीं समझ सकते, जैसे मैंने कुछ समय के लिए केटीएच, तकनीकी विश्वविद्यालय में अध्ययन किया था, और वे व्याख्यान दे रहे थे और कह रहे थे, "यह आपका पहला वर्ष है। पहले वर्ष में आप केवल सीखते हैं, और खोजी मन की प्रकृति यह कहने की होती है, 'यह कैसे काम करता है, हम इसे कैसे जोड़ते हैं, हमें इसे क्यों सीखना है?' इस पर अपना समय बर्बाद न करें, क्योंकि इस पहले वर्ष में आप इसे नहीं समझेंगे। लेकिन दूसरे वर्ष में, आप उन सभी चीजों को लागू करने में सक्षम होंगे जो आपने पहले वर्ष में सीखी थीं।" बेशक, हम यह नहीं कह रहे हैं कि पहले वर्ष में आपके पास प्रश्न हैं तो अपने प्रश्न मत पूछिए। लेकिन कुछ संशय बस ऐसे होते हैं, वे समय के साथ हल हो जाएंगे। लेकिन दार्शनिक गंभीर संशय, या कभी-कभी इतने गंभीर नहीं भी होने वाले संशय, और यहाँ तक कि अन्य सभी संशय, उन्हें सामने लाएँ, उन्हें सामने लाएँ, श्रील प्रभुपाद की पुस्तकों में उनके उत्तर खोजें, उन भक्तों से पूछें जिनके पास कुछ अनुभव है, क्योंकि श्रीमद्-भागवतम का दर्शन और ज्ञान बहुत पूर्ण है। हो सकता है कि हम इसे पूरी तरह से समझने में सक्षम न हों, जैसे इससे पहले कि हमें कुछ साक्षात्कार हो, जैसे हम पांचवां स्कंध पढ़ते हैं, उन सभी ग्रहों और उस सब को समझना पूरी तरह से संभव न हो, लेकिन हमें कुछ दृष्टिकोण मिलता है, हमें कृष्ण की सृष्टि का कुछ दृष्टिकोण मिलता है, यह यहाँ क्यों है, यह जिस तरह से काम करती है वैसे क्यों करती है, और—और इसमें हमारी स्थिति, और बस इस अद्भुत अवसर का—
बाहर निकलने का। और वे कहते हैं, "लेकिन क्या यह पलायनवाद नहीं है?" वैसे, यदि आप एक जलती हुई इमारत में हैं, और आप बाहर जाना चाहते हैं, तो कोई भी आपकी आलोचना नहीं करने वाला है। लेकिन यदि आप एक अतिरिक्त अच्छे व्यक्ति हैं, और यदि आप सक्षम हैं, तो आप निश्चित रूप से किसी और को भी अपने साथ लाते हैं। और यदि आप सक्षम हैं, तो आप आग बुझाते हैं, लेकिन हम भौतिक जगत को नहीं बदल सकते, हम ऐसा नहीं कर सकते, शायद हम ऐसा नहीं कर सकते। हम यहाँ हैं, चैतन्य महाप्रभु के बाद हमारे पास 10,000 स्वर्ण वर्ष हैं, जहाँ यह एक स्वर्ण युग होगा, और बहुत सारा कृष्ण भावनामृत होगा, यहाँ तक कि इस कलयुग के मध्य में भी। तो, यह बहुत अच्छा है। तो, हमारे पास यह है, यह हमारा सुनहरा अवसर है, और हमारे पास यह अद्भुत श्लोक है। और फिर, मैंने—मैंने इस पर थोड़ा सा प्रकाश डाला, लेकिन मुझे लगता है कि एक खोजी भक्त का यह उदाहरण देखना बहुत अच्छा है जो गहरे, सार्थक प्रश्न, अस्तित्वगत प्रश्न पूछ रहा है, भौतिक जगत की समस्यात्मक प्रकृति को समझ रहा है, एक आध्यात्मिक गुरु के पास आध्यात्मिक ज्ञान के लिए शरण लेने की आवश्यकता को समझ रहा है। वह भूमिका—मुझे यह नहीं कहना चाहिए कि यह एक भूमिका निभाई गई है क्योंकि यह एक वास्तविक व्यक्ति था जिसने ऐसा किया था—लेकिन श्रीमद्-भागवतम में अधिकांशतः, ऋषि अधिकांशतः पुरुष हैं। यह स्वाभाविक है, क्योंकि यह पुस्तक उस परंपरा में लिखी गई थी। इसका मतलब यह नहीं है कि कृष्ण भावनामृत में महिलाओं का कोई स्थान नहीं है। कुछ—मेरा मतलब है, हमें ऐसा कहने की आवश्यकता नहीं होनी चाहिए, लेकिन हमारे पास कुछ वर्तमान चर्चाएँ हैं जो इसे कुछ ऐसा बनाती हैं। फिर हम उन सभी को देवहूति का संदर्भ देते हैं, और देखते हैं, उनके जीवन की प्राथमिकताएँ क्या थीं? वह था आध्यात्मिक साक्षात्कार, एक आध्यात्मिक गुरु की शरण लेना। तो, हम यही कर रहे हैं, और हम पढ़ते रहते हैं, और हम अध्ययन करते रहते हैं, और हम भक्तों के संग में सेवा करते रहते हैं। और, यह सब बहुत अच्छा होगा। हरे कृष्ण। हो सकता है कि भक्तों के महान साक्षात्कारी संघ से कुछ टिप्पणियाँ हों, या कुछ प्रश्न हों, या ऐसा ही कुछ। हरे कृष्ण।
Q: हरे कृष्ण। उसके बारे में क्या—संशयों के बारे में बात करते हुए—आप किसी संशय को हल करने का प्रयास कर सकते हैं, और आप भक्तों से परामर्श कर सकते हैं, लेकिन हो सकता है कि आप किसी के उत्तर से पूरी तरह से संतुष्ट न हों। और तब आपको क्या करना चाहिए?
A: यह भी थोड़ा निर्भर करता है, आप विश्लेषण कर सकते हैं कि यह किस प्रकार का संशय है, यदि यह कुछ ऐसा है जो बहुत महत्वपूर्ण नहीं है। जब हमारे यहाँ एक भक्त जुड़ा था, तो वह समझ नहीं पाता था कि उसे हर समय अपने हाथ क्यों धोने पड़ते हैं, और बस अपने हाथ धो लो, प्रभु। और अंत में, मुकुंद दास ने उससे पूछा, "यह आपके लिए इतना महत्वपूर्ण क्यों है?" और फिर उसने महसूस किया, "यह इतना महत्वपूर्ण नहीं है। चलो अच्छे और साफ-सुथरे रहें।" वह भी है, एक आध्यात्मिक गुरु को खोजना, जब श्रील प्रभुपाद यहाँ थे, मेरा मतलब है कि हर कोई श्रील प्रभुपाद की ओर मुड़ता था और वह पूर्ण था और वह समस्याग्रस्त नहीं था। लेकिन अब, मेरा मतलब है, आपको उन भक्तों की तलाश करनी होगी जिन पर आप भरोसा कर सकें, और आपको अध्ययन और शुद्धिकरण का अपना काम भी करना होगा, क्योंकि कुछ चीजें—यह वास्तव में बहुत दिलचस्प है, कुछ वास्तव में बुनियादी चीजें हैं, लोग आते हैं और वे रविवार भोज पर आते हैं और वे एक प्रश्न पूछते हैं, और वे बस इसे सुन नहीं पाते हैं, जैसे कहा गया है raja-guhyam, यह एक रहस्य है। यह एक रहस्य कैसे हो सकता है? यह सब बहुत स्पष्ट है। तो, कुछ जिम्मेदारी हमारे ऊपर भी है कि हम एक अधिक गहरा कृष्ण भावनामृत विकसित करें जहाँ यह एक तरह से होगा, हमारे पास एक अलग दृष्टिकोण होगा। और कुछ यह भी है—
जैसे मुझे पता है जब हमारे पास युवाओं की एक और पीढ़ी थी, और मैं कक्षाएं दे रहा था, और उनके पास कुछ प्रश्न थे, और फिर वे एक ऐसे बिंदु पर आ गए जहाँ वे वह जानते थे जो मैं जानता था, इसलिए वे जो भी प्रश्न पूछते थे वे प्रकृति में बहुत तकनीकी होते थे, और मैं उनका उत्तर देने में सक्षम नहीं होता था क्योंकि मुझे वह विशिष्ट खंड याद नहीं रहता था। तो, कुछ तकनीकी प्रश्नों को आप पुस्तकों में खोज सकते हैं, और जीवन में क्या करना है इसके बारे में कुछ प्रश्नों के लिए, आपको बस एक ऐसे सलाहकार की तलाश करने की कोशिश करनी होगी जिस पर आप भरोसा कर सकें। क्या आपके पास ऐसे कई प्रश्न हैं, या यह केवल आगे के जीवन के लिए एक तैयारी है?
Q: आपका क्या मतलब है?
A: क्या आपके पास ऐसे कई प्रश्न हैं जिनका उत्तर आपको नहीं मिल रहा है?
Q: नहीं, लेकिन शायद संशय, कुछ हद तक, जो कभी-कभी कुछ हद तक संतुष्ट हो जाते हैं, लेकिन वे अभी भी, आप जानते हैं, पूरी तरह से समाप्त नहीं हुए हैं।
A: हाँ। हाँ। हाँ, अच्छा प्रश्न है। क्या उस प्रश्न के लिए कोई अन्य सुझाव हैं? मैं यह भी सोचता हूँ कि गहरी प्रार्थनाएँ और सेवा में गहरा तल्लीन होना पैदा करता है, और और निश्चित रूप से जप, जो प्रार्थना और सेवा और ध्यान दोनों है और सब कुछ एक में ही समाहित है,
भीतर से बहुत सारे अज्ञान को दूर करता है। लेकिन—
मैं एक ऐसे संशय के बारे में सोचने की कोशिश कर रहा हूँ जो—जो है, कैसे कहें, अनिवार्य है, कि आप हमारे दर्शन और जीवन शैली में किसी आवश्यक चीज़ पर संशय कर रहे हैं, और मैं ऐसी किसी चीज़ के बारे में नहीं सोच पा रहा हूँ। लेकिन शायद यह मेरी सीमा है। क्योंकि हमारे पास व्यावहारिक संशय हो सकते हैं, जैसे, "यह व्यक्ति प्रभारी क्यों है जब वह इसमें—जब वह इसमें इतना अच्छा नहीं है?" और फिर उसका व्यावहारिक उत्तर यह है, "इस्कॉन पूर्ण क्यों नहीं है?" इसलिए क्योंकि यह हम लोगों से भरा है! हम सभी अपना सर्वश्रेष्ठ प्रयास कर रहे हैं, और हर जगह गलतियाँ होंगी। हम भौतिक जगत में हैं। तो, कुछ चीजें, कभी-कभी भक्त ईमानदार होते हैं और सब कुछ होता है, लेकिन वे पूर्ण नहीं होते हैं, इसलिए वे गलतियाँ करेंगे। और कभी-कभी लोग यहाँ आते हैं और भक्तों की तरह व्यवहार करते हैं, लेकिन वे यहाँ केवल फायदा उठाने के लिए होते हैं। जैसे, हमारे पास—और संभवतः अभी भी दुनिया के कुछ कोनों में—बाल शोषण की समस्याएँ थीं, जो भयानक है, जो एक भयानक बात है। और ऐसा क्यों हुआ इसका कोई अच्छा उत्तर नहीं है, क्योंकि ऐसा नहीं होना चाहिए, लेकिन हम भौतिक जगत में हैं, इसलिए कुछ लोग उस स्वभाव के साथ आएंगे। और भक्त, विशेष रूप से जब यह पहली बार सामने आया, तो हम सभी स्तब्ध रह गए थे, क्योंकि हम कभी किसी से ऐसा करने की उम्मीद नहीं करेंगे। इसलिए, हम लक्षणों को देखने के लिए तैयार नहीं थे, क्योंकि हम नहीं सोचते थे कि ऐसा कुछ होगा। और अब हम सुनते हैं कि यह कई जगहों पर होता रहता है, और वह भयानक है। लेकिन यह वास्तव में कृष्ण भावनामृत के कार्य के बारे में कोई संशय नहीं है। यह केवल यह तथ्य है कि हम भौतिक जगत में स्थित हैं, और हम पर्याप्त सतर्क रहने में सक्षम नहीं थे। तो, यह संशय की एक श्रेणी है जो हल नहीं होगी क्योंकि यह भौतिक जगत है, लेकिन यह हमारे अपने आध्यात्मिक विश्वास को कितना प्रभावित करेगी, यह दूसरी बात है, हम इसे कैसे संभाल सकते हैं, कुछ चीजें जो हल नहीं की जा सकतीं।
Q: कोई कैसे अलग कर सकता है, कोई कैसे संस्थागत और व्यावहारिक संशयों को कृष्ण भावनामृत में अपने विश्वास को प्रभावित न करने देने में सक्षम हो सकता है, क्योंकि अक्सर वे बहुत आपस में जुड़े होते हैं।
A: हाँ। लेकिन हमें थोड़ा यथार्थवादी होना होगा। मुझे लगता है कि यह चर्चा बहुत सामयिक है, क्योंकि मैं इसे यहाँ-वहाँ उठते हुए देखता हूँ। जैसे, हमारे पास कृष्ण के साथ आत्मा का संबंध है, और फिर हमारे पास ईंट और गारे का मंदिर है जहाँ बिलों का भुगतान किया जाना है और किसी को इसकी देखभाल करनी है, और कभी-कभी मानव स्वभाव ऐसा होता है कि हमारे पास नियंत्रण में पूर्ण लोग नहीं होते हैं। और कभी-कभी अर्थव्यवस्था पर अधिक वैश्य प्रकृति के लोगों का कब्ज़ा हो जाएगा, और वे अपने स्तर पर कुछ धन संचय करेंगे, और—
और कभी-कभी बारिश होगी, और ठंड होगी। तो, बात यह है—जैसे मेरा बेटा कह रहा था, मुझे नहीं पता कि वह किससे बात कर रहा था, मुझे लगता है कि यह था, हम उसकी बेटी के साथ उसके जन्मदिन की पार्टी में थे, और कोई कह रहा था, और वह कह रहा था, "नहीं, मैं संगठित धर्म में विश्वास नहीं करता।" और मैं उसके जन्मदिन की पार्टी में बहस नहीं करना चाहता था, लेकिन बात यह है कि संगठित धर्म में हमेशा ये कमियाँ होंगी, क्योंकि भौतिक संगठन आता है, भौतिक महत्वाकांक्षाएँ आती हैं, भौतिक समस्याएँ आती हैं। लेकिन बात यह है कि यदि श्रील प्रभुपाद ने संगठित नहीं किया होता, यदि वे बस वृंदावन में बैठकर जप करते रहते, तो हम आज कहाँ होते? और आप संकीर्तन पर जाते हैं, लेकिन किसी को उन्हें छापना और उनका अनुवाद करना होता है, और संगठन का होना आवश्यक है। और यह वास्तव में बहुत अच्छा होता यदि यह पूर्ण होता, लेकिन यह शायद पूर्ण नहीं होने वाला है, क्योंकि यह वह स्थान है जहाँ श्रील प्रभुपाद इसकी तुलना एक अस्पताल से करते हैं, श्रील प्रभुपाद इसकी तुलना स्नान करने से करते हैं। हम यहाँ आते हैं क्योंकि हम अपूर्ण हैं, और फिर हम सेवा में लग जाते हैं, और फिर हम शुद्ध हो जाते हैं। और फिर सब कुछ वहाँ है, लेकिन हम सभी में जो अभी भी अपना शुद्धिकरण कर रहे हैं, त्रुटियाँ भी मौजूद हैं, और यह वास्तव में, आप जानते हैं, कोई तकनीकी गड़बड़ी नहीं है, यह एक विशेषता है। यह हमारे लिए ही जगह है। और फिर उम्मीद है, वहाँ होने जा रहा है—कैसे कहें, अनुपातों का संतुलन, जैसे शुद्धता और ईमानदारी नकारात्मक चीजों से बड़ी होगी। और यह हो सकता, श्रील प्रभुपाद ने यहाँ तक कहा था कि, इस्कॉन विफल हो सकता है। बीबीटी विफल नहीं होगा। इस्कॉन विफल हो सकता है। चैतन्य महाप्रभु दूसरा रास्ता अपना सकते हैं। यह संभव है। लेकिन आप जानते हैं, यह वैसा ही है जैसे किसी ने आपकी सब्जी पर मिठाई रख दी तो यह छोड़ने का कोई कारण नहीं है, और इनमें से कुछ समस्याओं को देखना। इसलिए, मुझे लगता है—
इसके बारे में केवल तर्कसंगत होना मुझे मदद करता है। और फिर यदि हम अपने आध्यात्मिक जीवन में थोड़े अधिक, कैसे कहें, नाजुक हैं, तो हम—और विशेष रूप से इसलिए क्योंकि मुझे नहीं लगता कि आप अपने आध्यात्मिक जीवन में बहुत नाजुक हैं। मुझे लगता है कि आप एक बहुत ही सुदृढ़ भक्त हैं, और मुझे लगता है कि आप अच्छा करेंगे। लेकिन जब हम उन लोगों को देखते हैं जो थोड़े अधिक नाजुक हैं, तो शायद हम उन्हें एक ऐसी जगह खोजने में मदद कर सकते हैं जो अधिक अतिरिक्त सुरक्षित हो, आप जानते हैं, शायद कुछ समय के लिए तीर्थयात्रा पर जाएं, या शायद किसी ऐसे भक्त के अधीन सेवा करें जो बहुत शुद्ध हो और—और—
कैसे कहें, पारदर्शी हो, कि आप वास्तव में उन पर संशय न कर सकें। शायद अन्य लोगों को वह स्थान खोजने में मदद करें जहाँ वे अपनी शक्ति बढ़ा सकें। लेकिन अन्यथा, हम भौतिक जगत में हैं, और यह एक चमत्कार है, जैसा कि श्रील प्रभुपाद ने कहा था, "जब वे गिरें तो आश्चर्यचकित न हों। आश्चर्यचकित तब हों जब वे टिके रहें।" और फिर मैं सोच रहा हूँ, "आप ऐसा सोच भी कैसे सकते हैं क्योंकि कृष्ण भावनामृत तो अद्भुत है?" और फिर कुछ वर्ष बीत जाते हैं, और आप एक गाँव में रहते हैं, और आप लोगों के साथ रहते हैं, कुछ समय के लिए आप कहानी में खलनायक की तरह होते हैं, और कोई आपको पसंद नहीं करता,
लेकिन क्या यह कुछ बदलता है? हाँ, तत्काल समय में, यह एक तरह से बदलता है, लेकिन लंबे समय में, क्या भौतिक जगत में यह बेहतर होगा? शायद नहीं। मुझे नहीं पता कि यह आपके प्रश्न का उत्तर देता है या नहीं, लेकिन मैं केवल अपना दृष्टिकोण देने का प्रयास कर रहा हूँ।
Q: धन्यवाद।
A: हरे कृष्ण।
Q: संशय और न समझने के बीच भी एक अंतर है। हाँ। आप जानते हैं, कभी-कभी आप चीजों को नहीं समझते हैं, लेकिन श्रील प्रभुपाद ने भी कहा था, "शुरुआत में मैं चीजों को नहीं समझता था, लेकिन इसका मतलब यह नहीं है कि आप इस पर संशय करें, आप इसे बाद में समझने के लिए रख लें।" यह एक और दृष्टिकोण है।
A: हाँ। क्योंकि वहाँ वह है, जैसे, मुझे नहीं पता, ईसाई धर्म में, वे बार्नाट्रो के बारे में बात करते हैं, जैसे बच्चे का विश्वास। आप बड़े होते हैं और आप शाम की प्रार्थना करना सीखते हैं और आप सीखते हैं—मुझे नहीं पता—चर्च जाना, और आप ठीक हैं क्योंकि आप जानते हैं कि भगवान वहाँ हैं। लेकिन यदि आपके पास, यदि आपके पास उस प्रकार का दिमाग है जो चीजों का पता लगाएगा, तो वह एक उपहार भी हो सकता है क्योंकि तब जब आप प्रभारी होंगे, तो आप इन सभी चीजों को देख सकते हैं और आप शायद उन्हें ठीक कर सकते हैं। लेकिन इससे पहले कि आप उस स्थिति में हों, यह पैदा कर सकता है जैसे, आप जानते हैं। मैंने फेसबुक पर कुछ छोटी-छोटी चीजें पढ़ीं और, "हरिकेश चले गए, सभी शिष्य संशय से भर गए और वे भी चले गए।" हम वास्तव में, हम सभी नहीं गए। इसने निश्चित रूप से भावना को बाधित किया, इसने चल रही कुछ गति को रोक दिया, यह कई मायनों में समस्याग्रस्त था, लेकिन जैसे, आप जानते हैं, उन्होंने श्रील प्रभुपाद से जो कुछ भी सीखा और हमें दिया, हम अभी भी वह जानते थे। हम अभी भी वह जानते थे। हम अभी भी कृष्ण की शरण ले रहे थे। तो, हम सभी अलग-अलग व्यक्ति हैं, लेकिन कम से कम यह बताना अच्छा है कि संशय उठाना स्वस्थ है, क्योंकि कई धार्मिक परंपराओं में, आपको वास्तव में अनुमति नहीं होती है, आप जानते हैं, "प्रश्न मत पूछो, बस आज्ञा का पालन करो।" और कृष्ण इस बारे में बात नहीं कर रहे हैं। कृष्ण कहते हैं, "अपने संशय सामने लाओ क्योंकि तुम कुछ सीखोगे।" लेकिन इस बीच प्रक्रिया को मत छोड़ो, क्योंकि तब तुम कुछ नहीं सीख पाओगे क्योंकि तुम्हें अपने संशयों के निष्कर्ष को समझने में सक्षम होने के लिए उस पूरे शुद्धिकरण की भी आवश्यकता है। लेकिन सबसे अच्छा यह है कि, यदि आप संशय न रखने में सक्षम हैं, तो बस थमे रहें। वह सबसे अच्छा है। लेकिन मेरा मतलब है, यह अलग-अलग रूपों में आता है, जैसे, ठीक है, कृष्ण अच्छे हैं, श्रील प्रभुपाद अच्छे हैं, लेकिन इन भक्तों के साथ इस मंदिर में आना वास्तव में बहुत ज्यादा है! लेकिन यह भी एक संशय है। श्रील प्रभुपाद चाहते थे कि हम यहाँ एक साथ रहें। मेरा मतलब है, लेकिन हम इसका समाधान निकाल लेंगे क्योंकि कृष्ण वहाँ हैं और वे चाहते हैं कि हम सफल हों। हरे कृष्ण।
Q: मैं महसूस कर रहा था, मैं कृष्ण भावनामृत में, इस्कॉन में, अपूर्णता से बहुत संघर्ष कर रहा हूँ। लेकिन यह जानना कि अपूर्णता भौतिक जगत में भी हर जगह है, मेरे लिए बहुत शांत करने वाला और इसे आसान बनाने वाला रहा है। यहाँ कम से कम हम एक ही चीज़ पर ध्यान केंद्रित कर रहे हैं और हम प्रेम पर, भगवान के प्रेम पर ध्यान केंद्रित कर रहे हैं। इससे बेहतर क्या हो सकता है? इसलिए भले ही हम मनुष्यों के रूप में, भौतिक जगत में अधिक अपूर्णता देख सकते हैं, क्योंकि हममें से अधिकांश केवल उत्साही लोग हैं, हम यहाँ जो कर रहे हैं उसमें पेशेवर नहीं हैं। हम पेशेवर नेता नहीं हैं, हम पेशेवर पोशाक पहनाने वाले नहीं हैं, हम किसी भी चीज़ में पेशेवर नहीं हैं। क्योंकि, श्रील भक्ति-विज्ञान भारती महाराज के पास इसे रखने के बहुत सारे अद्भुत तरीके हैं ताकि इसे स्वीकार करना थोड़ा आसान हो जाए। उदाहरण के लिए, "हम यहाँ इस पूरी तरह से अपूर्ण दुनिया में हैं, और यह पूरी तरह से अपूर्ण दुनिया कृष्ण भावनामृत को भी प्रभावित करती है, हमारे आंदोलन को भी। वहाँ है, जो यहाँ अंदर है, वह बाहर भी है।" और जैसे यह संशय कि क्या कहीं और बेहतर होगा? क्या मुझे कोई अन्य परंपरा चुननी चाहिए या क्या मुझे सिर्फ, आप जानते हैं, भगवान के पूरे विचार को ही छोड़ देना चाहिए? इससे कुछ भी बेहतर नहीं होगा। क्योंकि हम यहाँ अपने व्यक्तिगत कर्मों के साथ हैं, और जो भी, मैं उस भक्त के साथ जिन भी समस्याओं का सामना कर रहा हूँ, वे उस भौतिक कार्यस्थल पर भी आएंगी, बस अन्य लोगों के साथ। और फिर यह बहुत हद तक इस बात पर है कि हम इस बात पर कितना भरोसा कर सकते हैं कि कृष्ण हर समय हमारे साथ हैं। किसी तरह श्रील भक्ति-विज्ञान भारती महाराज ने इसे इतने सुंदर ढंग से रखा है और अब मैं उन्हें उद्धृत नहीं कर सकता, लेकिन जैसे, इसमें कोई संदेह नहीं है कि हर एक क्षण कृष्ण हमारे साथ हैं, और यहाँ कम से कम हम आमतौर पर उस प्रेम को साझा कर सकते हैं, यहाँ तक कि उन लोगों के साथ भी जो हमारे लिए सबसे कठिन हैं, वे उसी भगवान पर निर्भर हैं। तो, कभी-कभी वास्तव में आसान होता, कम से कम मेरे लिए, भक्तों के दिलों में कृष्ण को देखना, भले ही वे मेरे लिए बहुत कठिन हों या मेरे लिए डरावने हों, या जैसे, मैं बस उनके साथ संवाद नहीं कर सकता, मैं बस उनके साथ एक ही कमरे में नहीं रह सकता, मैं बहुत डरता हूँ, लेकिन कृष्ण उनके साथ हैं, और यह एक तरह से, पूरी चीज़ को काफी हद तक हल कर देता है।
A: हाँ। और फिर, वह क्या था—आपने कहा कि तीन अलग-अलग प्रकार के संशय थे: महत्वहीन—
Q: और वे चीजें जो समय के साथ हल हो जाती हैं।
A: वही है—और दूसरा वह संशय है जिससे आपको निपटना होता है। मुझे नहीं पता, मुझे उसके लिए श्रेणी याद नहीं है, क्योंकि मैं सामान्य रूप से संशयों के बारे में इसी तरह सोच रहा था। ये दो अन्य थे जो मेरे लिए नए थे, महत्वहीन संशय, और वह संशय जो समय के साथ हल हो जाता है, कि वास्तव में इस पर चर्चा करने से कोई मदद नहीं मिलने वाली है।
Q: आप कह रहे थे कि हमारे पास कुछ संशय हैं, हम चर्चा कर सकते हैं, कुछ जिन्हें हम टाल सकते हैं, और कुछ जिन्हें हम कम आंक सकते हैं। हम बस—
A: ओह, हाँ, कम आंकना।
Q: —हमें वास्तव में चिंता करने की आवश्यकता नहीं है।
A: बेशक उनका एक अनुप्रास था। उनका हमेशा एक अनुप्रास होता है। हाँ, मैं वह भूल गया था, हाँ। और यह भी, कभी-कभी यह भ्रम, कि भक्त बदतर हैं, ऐसा इसलिए है क्योंकि हम अन्य लोगों के साथ नहीं रहते हैं। आप जानते हैं, वे काम पर जाते हैं, और जब तक उन्हें भुगतान किया जाता है तब तक वे अपना मुखौटा पहने रहते हैं, और फिर वे घर जाते हैं और पूरी बात भूल जाते हैं। भक्त, हम हैं, यह अधिक तीव्र हो जाएगा क्योंकि हम हमेशा सक्रिय रहते हैं। हमें केवल अच्छे बने रहने के लिए भुगतान नहीं किया जाता है। आप जानते हैं, हम यहाँ हैं और हम वास्तविक हैं, और—और यह एक तरह से स्वस्थ भी है, लेकिन—
हाँ।
Q: कठिन भी है।
A: हाँ, कठिन है। मैं इसे स्वीकार करता हूँ, यह कठिन है। यह ऐसा है जैसे हम अपने कार्यस्थल पर रह रहे हैं, हम एक दूसरे के साथ अपना जीवन जी रहे हैं।
Q: लेकिन अद्भुत भी है।
A: हाँ, लेकिन मैं दूसरी तरफ की कठिनाई कहूँगा, यदि आप काम पर जाते हैं, तो हर कोई अच्छा है। आप दुकान पर जाते हैं, हर कोई अच्छा है। आप घर जाते हैं, और आप अकेले होते हैं। आप जानते हैं, वह भी संतोषजनक नहीं है। तो—तो, जीवन कठिन है और फिर आप मर जाते हैं। लेकिन—लेकिन हमारे पास कृष्ण हैं। हमारे पास कृष्ण हैं। Duḥkhālayam aśāśvatam. यह बहुत, यह बहुत सहायक है।
Q: और भले ही हमारी मृत्यु हो जाए, हम अपने भक्ति संग से छुटकारा नहीं पा सकते, क्योंकि हम वहाँ एक साथ जाते हैं।
A: हाँ, हाँ।
Q: तो, वह एक बिंदु है—
A: हाँ, हाँ, हाँ, हाँ। क्योंकि, अन्यथा जैसे आप सोचते हैं, "मैं होने जा रहा हूँ, सब कुछ पूर्ण होने जा रहा है, मैं वहाँ कृष्ण के साथ होने जा रहा हूँ, और ये सभी परेशान करने वाले लोग वहाँ नहीं होने वाले हैं।" नहीं, वे सभी वहाँ होने जा रहे हैं। वे सभी वहाँ होने जा रहे हैं। आपको बस अपना विकास करना है, और उन्हें विकसित होना है, ताकि जब हम वहाँ आएँ, तो वे परेशान करने वाले न हों। हरे कृष्ण।
Q: मुझे लगता है कि आप कह सकते हैं कि हम सभी एक ही नाव में हैं, फिर।
A: हम सभी एक ही नाव में हैं।
Q: लेकिन साथ ही, सबसे अद्भुत लोग भी उसी नाव में हैं, हम वास्तव में श्रील प्रभुपाद के साथ एक ही नाव में हैं, तो—
A: हाँ। और वह मूल में से एक है, जैसे कैसे कहें, शास्त्रीय उदाहरण, कि—मुझे लगता है कि मानव शरीर की तुलना नाव से की गई है,
और भौतिक कष्टों का सागर अपनी पूरी ताकत दिखा रहा है। यह खतरनाक है, यह उतार-चढ़ाव भरा है, इसमें लहरें हैं। और फिर हमें आध्यात्मिक गुरु की कृपा मिलती है, कि हम कृष्ण भावनामृत की नाव पर सवार हो जाते हैं, और फिर हम एक तरह से सुरक्षित हैं। आध्यात्मिक गुरु का निर्देश—मददगार हवाएँ हैं जो हमें आगे लाती हैं। लेकिन सागर अभी भी ऊपर-नीचे हो रहा है, इसलिए निश्चित रूप से, नाव भी डगमगा रही है। लेकिन हम नाव में हैं। हम सागर में नहीं हैं। तो, यह—उनका—यह—यह—यह एक अच्छी बात है। ठीक है, मुझे लगता है कि हम, मैं अपनी सीमा लांघ चुका हूँ, मुझे लगता है कि यह समाप्त हो गया है। आप सभी का बहुत-बहुत धन्यवाद... कोई कह रहा था कि कक्षा अच्छी थी या ऐसा ही कुछ, बात यह है कि जो सुन रहे हैं वे शायद बोलने वाले व्यक्ति से भी अधिक महत्वपूर्ण हैं, क्योंकि जो कुछ भी बाहर आता है वह इसलिए है क्योंकि कृष्ण सुनने की उस इच्छा को पूरा होने दे रहे हैं। तो, यहाँ होने के लिए आप सभी का धन्यवाद। हरे कृष्ण।