तो, यह अध्याय इस व्याख्या के साथ शुरू होता है कि कैसे देवहूति भौतिक अस्तित्व से थक चुकी हैं और एक तरह से अज्ञान से सुरक्षा की याचना कर रही हैं। और हम पूरे सप्ताह से सुन रहे हैं कि वे वास्तव में बहुत ही योग्य व्यक्ति हैं। वे ब्रह्मा के दिन के पहले मनु, स्वायम्भुव मनु की पुत्री हैं। और उनका विवाह कर्दम मुनि से हुआ था, और उन्होंने पहले... उन्होंने मिलकर तीस वर्षों तक तपस्या की थी। और फिर इस महल में उनका बहुत ही भौतिकतावादी जीवन रहा, जिसे महान रहस्यवादी योगी और भक्त कर्दम मुनि ने निर्मित किया था। और फिर उनकी नौ बेटियाँ और एक पुत्र, कपिलदेव हुए। और कर्दम मुनि चले गए हैं, और देवहूति अभी भी अपने पुत्र के साथ वहीं हैं। और यह निश्चित रूप से बहुत, बहुत विशेष बात है, क्योंकि उनका पुत्र स्वयं भगवान के परम पुरुषोत्तम रूप के अतिरिक्त और कोई नहीं है।
तो, लेकिन वे इस भौतिक अस्तित्व से बहुत अधिक थक चुकी हैं। और भले ही उनका जीवन इतना योग्य और अद्भुत रहा हो, लेकिन फिर भी वे संतुष्ट नहीं हैं। और कई लोग जो हरे कृष्ण आंदोलन में शामिल होते हैं, वे कष्ट उठा रहे होते हैं, या तो अज्ञानता के कारण... "मुझे समझ नहीं आता कि सब कुछ इस तरह और उस तरह क्यों चल रहा है, मुझे कुछ भी समझ नहीं आता।" कृष्ण भावनामृत में आने पर कई लोग बहुत भ्रमित होते हैं। और कभी-कभी बड़े होने पर उन्हें पहचान का संकट (आइडेंटिटी क्राइसिस) भी होता है और...
हाँ, स्कूल के बाद... कई लोग, स्कूल के बाद, अचानक स्वतंत्र हो जाते हैं और उन्हें नहीं पता होता कि वे अपने जीवन का क्या करें। वे बहुत भ्रमित होते हैं, क्योंकि जब तक वे स्कूल में थे, वे ठीक से जानते थे, "मुझे सप्ताह में पांच दिन, सुबह जल्दी उठना है," और हर चीज़ का ध्यान रखा जाता था। इसलिए, कई बार पहचान का कोई संकट होता है। और, हाँ, मिड-लाइफ़ (मध्य-आयु) की समस्या भी, जिसे वे मिड-लाइफ़ कहते हैं, कि चालीस या पैंतालीस वर्ष की आयु में पहुँचने वाले व्यक्ति को एक संकट का सामना करना पड़ता है, क्योंकि वह समझ जाता है कि जीवन यही है, यह इससे अधिक कुछ नहीं होगा। और इसलिए एक तरह से मिड-लाइफ़ क्राइसिस (मध्य-आयु संकट)। और संकट तब भी होते हैं जब आपका कोई करीबी मर जाता है, और यह व्यक्ति को बहुत भ्रमित कर देता है।
तो फिर, ऐसे चार प्रकार के लोग हैं जो कृष्ण के शरणागत कभी नहीं होते, जैसा कि भगवद्गीता में बताया गया है: duṣkṛtina, mūḍhā, narādhamā, जो घोर मूर्ख हैं और narādhamā, वे जो थोड़े अधिक सभ्य हैं, लेकिन उनका कोई धर्म नहीं है, वे narādhamā हैं, मनुष्यों में सबसे अधम। Māyayāpahṛta-jñānā, वे जिनके पास थोड़ी अधिक बुद्धि होती है, जैसे दार्शनिक, लेखक, लेकिन उनका ज्ञान माया द्वारा हर लिया जाता है। वे इस संसार में अपनी वास्तविक स्थिति को नहीं समझ सकते। और फिर हमारे पास वे हैं जो āsuraṁ bhāvam āśritāḥ हैं, जो आसुरी सिद्धांतों की शरण लेते हैं। भगवद्गीता में इसकी भी व्याख्या की गई है: avajānanti māṁ mūḍhā mānuṣīṁ tanum āśritam paraṁ bhāvam ajānanto mama bhūta-maheśvaram। "मूर्ख मेरा उपहास करते हैं, मुझे तुच्छ समझते हैं, जब मैं मनुष्य रूप में अवतरित होता हूँ। वे मेरी दिव्य प्रकृति को नहीं जानते, और न ही यह जानते हैं कि मेरा सभी चराचर पर परम प्रभुत्व है।"
तो, इन चार श्रेणियों के लोग कृष्ण के... कभी शरणागत नहीं होते। वे मूर्ख हैं, क्योंकि वे कहते हैं कि कृष्ण केवल एक मिथक या कोई कहानी हैं, या कि वे, हाँ, ठीक है, वे एक शक्तिशाली व्यक्ति हैं, लेकिन उनका शरीर हमारे जैसा ही है। तो, यह है... और जब लोगों का यह विचार होता है, तब moghāśā mogha-karmāṇo mogha-jñānā vicetasaḥ rākṣasīm āsurīṁ caiva prakṛtiṁ mohinīṁ śritāḥ। उस भ्रमित स्थिति में, वे आसुरी, नास्तिक विचारों के प्रति आकर्षित होते हैं। और उनकी मुक्ति की आशाएँ, ज्ञान की आशा, और सकाम कर्मों के फल सब पराजित हो जाते हैं। तो, यह उन लोगों का भाग्य है जो आसुरी हैं या कृष्ण का विरोध करते हैं।
कुर्सियाँ... यहाँ भी कुर्सियाँ हैं, आप यहाँ बैठना चुन सकते हैं।
और फिर ऐसे चार व्यक्ति होते हैं जो किसी न किसी रूप में पीड़ित हो सकते हैं: catur-vidhā bhajante māṁ janāḥ sukṛtino 'rjuna ārto jijñāsur arthārthī jñānī ca bharatarṣabha। चार प्रकार के पुण्यशाली व्यक्ति मेरी भक्ति सेवा करना शुरू करते हैं: एक वह जो पीड़ित है, शारीरिक या मानसिक रूप से... और वास्तव में कई लोग पीड़ित हैं जो कृष्ण भावनामृत में आ रहे हैं। और या फिर कोई धन चाहने वाला, धन की तलाश में रहने वाला। मुझे लगता है कि यह भारत में अधिक लागू होता है, कि कोई इस आंदोलन में इसलिए आ रहा है क्योंकि वे वहाँ के लोगों को देखते हैं, उनके पास अच्छे कपड़े हैं, और उनके पास स्मार्ट फोन हैं, और इसलिए वे सोचते हैं कि एक तरह से हमारे धन को बढ़ाने का यह एक अच्छा तरीका है।
लेकिन, हाँ। और फिर जिज्ञासु व्यक्ति भी। जब भी मैं इस जिज्ञासु व्यक्ति के बारे में सोचता हूँ, मुझे महामुनि की याद आती है। आपको शायद वे याद होंगे। वे एक स्वीडिश व्यक्ति थे, और वे एक बार अपने एक दोस्त के साथ मंदिर आए थे, और वे इतने जिज्ञासु थे, उनके पास इतने सारे प्रश्न थे। और जब भी कोई क्लास देता था, उनके पास इतने सारे प्रश्न होते थे: "यह कैसे हो सकता है?" और "हमें यह कैसे पता चलेगा?" और "आप क्या कर रहे हैं?" इत्यादि। तो यह जिज्ञासा भी कृष्ण के शरणागत होने का एक मार्ग है। और फिर वे भी जो ज्ञान की खोज कर रहे हैं, परम भगवान का ज्ञान, परम सत्य का ज्ञान।
तो ये चीज़ें वहाँ हैं, और हम शायद अपने भीतर इनमें से कम से कम तीन को पहचान सकते हैं। शायद हमारे पास... हम गरीब नहीं थे और गरीबी से पीड़ित नहीं थे, लेकिन हम शरीर और मन से पीड़ित हैं, और जिज्ञासु भी हैं, हम उत्सुक हैं, और ज्ञान की तलाश भी कर रहे हैं। ये सभी चीज़ें।
और यह भी है... पश्चिमी दुनिया में एक 'एंटी-कल्ट' (पंथ-विरोधी) आंदोलन है। और मुझे नहीं पता कि वे आजकल इतने सक्रिय हैं या नहीं, लेकिन पहले स्वीडन में भक्तों के अपहरण के कुछ मामले आए थे, और उन्हें कृष्ण भावनामृत छोड़ने के लिए समझाने का प्रयास किया गया था। तो, ये पंथ-विरोधी लोग कभी-कभी कहते हैं कि, "हाँ, यह संप्रदाय उस अवसर का लाभ उठाता है जब लोगों के जीवन में कोई संकट होता है, और फिर वे उन्हें अपने साथ ले लेते हैं, और उनके पास उनके प्रश्नों के उत्तर होते हैं।" तो आंदोलन के बारे में ऐसा कहना... एक तरह से ईमानदारी नहीं है। लेकिन वास्तव में जो हम समझ सकते हैं, वास्तविकता यह है कि कृष्ण ने उन्हें कष्ट दिया है, उन्होंने ऐसी व्यवस्था की है कि लोग किसी कष्ट का सामना करें ताकि वे शरणागत हो सकें। या उन्होंने व्यवस्था की कि वे भ्रम या किसी अन्य चीज़ से पीड़ित हों। क्योंकि कृष्ण सभी जीवों के शुभचिंतक, मित्र और परम हितैषी हैं। इसलिए वे इसे भौतिक प्रकृति के माध्यम से करते हैं, जो उनके पीछे चलने वाली एक छाया की तरह है।
तो, देवहूति यहाँ अपने पुत्र के शरणागत हो रही हैं, जो स्वयं भगवान के परम पुरुषोत्तम रूप हैं। और उन्होंने कहा है कि वे उनकी दिव्य आँख हैं। हमारी भौतिक कुंठित इंद्रियाँ हमें कृष्ण को देखने... समझने में मदद नहीं कर सकतीं। लेकिन जब आँख शुद्ध हो जाती है, तब हम कृष्ण को वैसे ही समझ सकते हैं जैसे वे हैं। और संस्कृत के श्लोक में, उन्होंने स्वीकार किया कि उनकी उपस्थिति से, वे आध्यात्मिक चीज़ों को देख पाएँगी, न कि केवल भौतिक चीज़ों को जैसा कि हम अपनी भौतिक आँखों से देखते हैं। और इसलिए, वे यहाँ इस श्लोक में पूछ रही हैं... हाँ, वे कह रही हैं कि वे हैं... पहले उन्होंने कहा था कि वे दिव्य आँख हैं, जिसे उन्होंने कई, कई, कई जन्मों में प्राप्त किया था। और यहाँ, इस श्लोक में, वे यह भी कह रही हैं कि वे वह कुल्हाड़ी हैं जिससे भौतिक अस्तित्व का जंगल... यानी वह शस्त्र।
तो, वे पूछ रही हैं, या, हाँ... वे स्त्री और पुरुष, तथा आत्मा और पदार्थ के बीच एक संबंध स्थापित कर रही हैं। यह puruṣa और prakṛti है। अन्य स्थानों पर puruṣa की व्याख्या की गई है कि puruṣa का अर्थ भोक्ता या प्रधान व्यक्ति है, एक तरह से। और कृष्ण परम भोक्ता हैं, वे puruṣa हैं, और अन्य सभी prakṛti हैं, सेवक हैं। तो कृष्ण हैं, हाँ... और लेकिन बात यह है कि... और फिर वे आत्मा और पदार्थ की तरह भी कह रही हैं। वास्तव में, परम आत्मा ही वास्तविक भोक्ता है, वास्तविक puruṣa है, कृष्ण के रूप में, या उनके विस्तारों के रूप में, एक तरह से। और पदार्थ तथा जीव, जीवात्मा, दोनों ही prakṛti हैं। हम भगवद्गीता के सातवें अध्याय, चौथे श्लोक से सुनते हैं: bhūmir āpo 'nalo vāyuḥ khaṁ mano buddhir eva ca ahaṅkāra itīyaṁ me bhinnā prakṛtir aṣṭadhā। "पृथ्वी, जल, अग्नि, वायु, आकाश, मन, बुद्धि और मिथ्या अहंकार—ये सब मिलकर मेरी आठ पृथक भौतिक ऊर्जाएँ हैं..." और फिर अगला श्लोक: apareyam itas tv anyāṁ prakṛtiṁ viddhi me parām jīva-bhūtāṁ mahā-bāho yayedaṁ dhāryate jagat। "इस निम्न प्रकृति, पृथ्वी, जल, अग्नि, वायु, आकाश के अतिरिक्त, एक परा (उच्च) ऊर्जा है, जिससे सभी जीव संबंधित हैं।" और वे निचली, भौतिक प्रकृति का उपयोग और दोहन कर रहे हैं। वे इस भौतिक प्रकृति का भोग करने का प्रयास कर रहे हैं।
लेकिन वास्तव में, वे हैं... कृष्ण की तीन शक्तियाँ हैं: अंतरंगा शक्ति, बहिरंगा शक्ति, और तटस्था शक्ति। बहिरंगा शक्ति पदार्थ है, और तटस्था शक्ति जीव है। और वे शक्तियाँ हैं, और इसलिए वे शक्तिमान पुरुष की हैं। कृष्ण वास्तव में इन शक्तियों के स्वामी हैं। इसलिए, जीव को वास्तव में prakṛti होना चाहिए। लेकिन वह अज्ञानता के कारण... की भूमिका निभा रहा है, और वह इस संसार में भोक्ता बनना चाहता है।
और यह दर्शन, या समझ जो लोगों के पास है, कि सब कुछ पदार्थ है। मैं यहाँ आल्मविक में शिक्षक भी था जब हमारे पास स्कूली बच्चों के समूह आते थे। और फिर हम स्टॉकहोम के टेकनिसका म्यूज़िट (Tekniska museet) गए, और वहाँ एक विशेष कमरे में यह प्रदर्शनी थी। यह रसायन विज्ञान के बारे में थी। और दरवाजे के ऊपर लिखा था, "सब कुछ परमाणु है।"
इसके अलावा और कुछ नहीं है। कोई आत्मा नहीं है, कोई... इसलिए सब कुछ, जो कुछ भी आप देख सकते हैं, महसूस कर सकते हैं, वह पदार्थ है, परमाणु है। तो, बहुत से लोग ऐसा सोचते हैं। लेकिन ये आठ तत्व, विशेष रूप से पाँच स्थूल तत्व जिन्हें हम अपनी इंद्रियों से महसूस कर सकते हैं, हम मन, बुद्धि को नहीं देख सकते, लेकिन हम अनुमान द्वारा समझ सकते हैं कि यह वहाँ है। हम समझ सकते हैं कि, "अरे, यह व्यक्ति उस वजह से ऐसा कर रहा है," इत्यादि, इसलिए हम समझते हैं कि वहाँ बुद्धि है। लेकिन स्थूल को हम महसूस कर सकते हैं, जैसे भौतिक, पार्थिव चीज़ें। और हम सूंघ सकते हैं और रूप भी है, और स्पर्श भी है, और ये सभी चीज़ें।
तो, यदि आप सोचते हैं कि सब कुछ पदार्थ है, और इतनी सारी चीज़ें चल रही हैं, मनुष्यों और जानवरों दोनों के साथ, जानवर अपने शिकार का पीछा कर रहे हैं, और उसे पकड़ रहे हैं, और खा रहे हैं, और मनुष्य गगनचुंबी इमारतें बना रहे हैं, और वैज्ञानिक... इतनी सारी गतिविधियाँ चल रही हैं। तो फिर केवल यह पदार्थ ही इन सभी चीज़ों को कैसे कर सकता है? पार्थिव चीज़ें, जलीय चीज़ें, अग्नि की चीज़ें, और आप यह भी सोच सकते हैं कि आंदोलन की शुरुआत में कुछ भक्तों ने एक नाटक बनाया था कि कैसे लोग सोच सकते हैं कि केवल कुछ सामग्री, पदार्थ, मृत पदार्थ को रखकर बिग बैंग ने इस अद्भुत ब्रह्मांड का निर्माण किया और पृथ्वी ग्रह पर जो कुछ भी चल रहा है, उसे भी बनाया।
तो लोग ऐसा कैसे सोच सकते हैं... आत्मा का होना आवश्यक है, और वास्तव में वही सब कुछ चला रही है। और सब कुछ आत्मा के कारण हो रहा है, वहाँ जीवात्मा है। और क्योंकि हमारे शरीर वास्तव में मृत पदार्थ हैं, और जैसे ही आत्मा शरीर से दूर हो जाती है, यह बिल्कुल भी दिलचस्प नहीं रह जाता। मेरा मतलब है, कुछ चिकित्सक इसे काटेंगे और देखेंगे कि व्यक्ति की मृत्यु किस कारण से हुई या ऐसा ही कुछ, इसलिए वे रुचि रखते हैं। और जब वे सीखते हैं कि... जब चिकित्सक पढ़ाई करते हैं, तो वे इन सभी चीज़ों के बारे में सीखते हैं और वहाँ भी कुछ रुचि होती है। लेकिन इसके अलावा, मृत शरीर में कोई रुचि नहीं होती। यह काफी घृणास्पद होता है। कुछ दिनों में बदबू आने लगती है। मुझे नहीं पता कि कितने दिन, लेकिन तीन दिन या ऐसा ही कुछ। इसलिए, जब कोई व्यक्ति मर जाता है, तो शरीर को ऐसी जगह ले जाया जाता है जहाँ ठंडक हो, ताकि शरीर को सड़ने में अधिक समय लगे।
लेकिन हमें इस बात की भी, क्या कहें, उपेक्षा नहीं करनी चाहिए कि यह शरीर कितनी अद्भुत चीज़ है, जब तक कि आत्मा वहाँ है, यह आत्म-साक्षात्कार के लिए बहुत महत्वपूर्ण है, और भले ही आप हमारी भौतिक इच्छाओं को पूरा करना चाहते हों, शरीर महत्वपूर्ण है।
तो, वहाँ prakṛti और puruṣa हैं, और वहाँ एक आत्मा है और पदार्थ है, चेतना और पदार्थ। और इसलिए, इस अध्याय का नाम "भक्ति सेवा की महिमा" है। और, निश्चित रूप से, भक्ति सेवा की महिमा यह है कि आप समझ सकते हैं और बन सकते हैं... आप कृष्ण को समझते हैं। Bhaktyā mām abhijānāti yāvān yaś cāsmi tattvataḥ tato māṁ tattvato jñātvā viśate tad-anantarama। कोई भी परमेश्वर को केवल भक्ति सेवा द्वारा ही समझ सकता है। और जब कोई ऐसी भक्ति द्वारा परमेश्वर के प्रति पूर्ण रूप से सचेत हो जाता है, तो वह भगवान के राज्य में प्रवेश कर सकता है। भक्ति सेवा, भक्ति सेवा की महिमा, निश्चित रूप से यह है कि हम कृष्ण को समझेंगे, और जब हम कृष्ण को समझेंगे तो हम समझेंगे कि हम पदार्थ से विरक्त हो जाएँगे, अपने शरीर से विरक्त हो जाएँगे, इस संसार की हर चीज़ से विरक्त हो जाएँगे, इस तरह से।
हाँ, तो, और यह, प्रभुपाद यहाँ बता रहे हैं कि, इस भौतिक संसार में, तथाकथित पुरुष और तथाकथित स्त्री दोनों ही वास्तविक puruṣa की नकल कर रहे हैं। तथाकथित पुरुष... एक कहानी है कि स्वीडन में एक गायक था, मुझे नहीं पता कि उसका नाम क्या है, जो गाने गाता है। तो वह स्टॉकहोम में किसी स्थान, रेस्तरां या पब में था, और वह शायद थोड़ा नशे में था। तो उसने दो खूबसूरत महिलाओं को अपने साथ लिया, और वह उन्हें अपने अपार्टमेंट में ले आया। तो वह, निश्चित रूप से, कुछ अच्छे आदान-प्रदान की उम्मीद कर रहा था, लेकिन ऐसा हुआ कि वे वास्तव में महिलाएँ नहीं थीं, वे महिलाओं के कपड़े पहने हुए दो पुरुष थे। इसलिए वह इतना निराश हो गया कि वह उन्हें खदेड़ने के लिए अपनी चाकू उठाने लगा।
तो, वास्तविकता ऐसी ही है, कि हम... उदाहरण के लिए, जब हमारा विवाह होता है, तो हम पत्नी को देखते हैं, या पत्नी पति को कुछ विशेष मानती है, लेकिन वास्तव में, हम यह शरीर नहीं हैं। और हम मन भी नहीं हैं। इसलिए, हमें शारीरिक संबंधों से मुक्त होना होगा। जैसे यहाँ भक्त भी, वे एक श्लोक में इसके लिए प्रार्थना कर रही हैं, कि वे इन शारीरिक संबंधों में फँस गई हैं, और वे इससे बाहर निकलना चाहती हैं, और जिसकी आवश्यकता है वह यह है कि मनुष्य इससे शुद्ध हो जाए। और हमारे पास यह श्लोक है: sarvopādhi-vinirmuktaṁ tat-paratvena nirmalam hṛṣīkeṇa hṛṣīkeśa-sevanaṁ bhaktir ucyate। उस भक्ति का अर्थ है कि मनुष्य अपनी इंद्रियों का उपयोग इंद्रियों के स्वामी, उन भगवान की सेवा में कर रहा है जो इंद्रियों के स्वामी हैं। और ऐसी गतिविधि से, फिर दो पार्श्व प्रभाव होते हैं: इंद्रियाँ शुद्ध हो जाती हैं और हम upādhi, या उपाधियों से मुक्त हो जाते हैं। उदाहरण के लिए, जब हम इस upādhi से मुक्त हो जाते हैं, तो हम समझते हैं, "मैं कोई पुरुष नहीं हूँ, मैं जोनास हेनरिक्सन नहीं हूँ, मैं यह और वह नहीं हूँ। मैं वह हूँ जो टेनिस खेलता है, और मैं वह हूँ जो... ये सभी चीज़ें।"
हाँ, तो, इस upādhi, या उपाधियों, भौतिक उपाधियों से मुक्त होने के लिए। और हमें वास्तविक उपाधियाँ प्राप्त होंगी। आध्यात्मिक गुरु और कृष्ण की कृपा से, हम, एक तरह से, परम भगवान के शाश्वत सेवक के रूप में अपनी मूल संवैधानिक स्थिति में पुनः स्थापित हो सकते हैं। Jīvera 'svarūpa' haya—kṛṣṇera 'nitya-dāsa'।
हाँ, तो यह महत्वपूर्ण है, आत्म-साक्षात्कार की प्रेरणा पाने के लिए, आपके पास वह अग्नि वापस होनी चाहिए कि वास्तव में यह भौतिक अस्तित्व हमारा जीवन नहीं है। यह कुछ ऐसा है जो अवांछित है, और वे अपने प्रश्नों और इसी तरह की चीज़ों से यह समझ प्रदान कर रही हैं। ठीक है, तो किसी के पास कोई प्रश्न या टिप्पणी है?
हाँ?
Q: किसी तरह, मैं सोच रहा हूँ... मैं बहुत विद्वान नहीं हूँ, मैंने बहुत अधिक नहीं पढ़ा है, और यदि मैं पढ़ता हूँ, तो मुझे याद नहीं रहता, इसलिए मेरा प्रश्न वास्तव में सरल है, लेकिन मैं कुछ उदाहरण, कुछ ऐसा, कुछ प्रत्यक्ष चाहता हूँ: हमें आत्म-साक्षात्कार प्राप्त करने के लिए शरीर की आवश्यकता क्यों है? मेरी समझ में, आत्मा तो पहले से ही साक्षात्कृत है।
तो, यदि हम भौतिक संसार में, इस शरीर में नहीं होते, तो आत्मा साक्षात्कृत होती, आत्म-साक्षात्कृत होती। यह कृष्ण के साथ होती, क्योंकि यह कृष्ण का अंश है, यह कृष्ण के बिना नहीं रह सकती। फिर, मेरे सोचने में कुछ कमी रह गई है, और मैं चाहता हूँ कि आप शरीर और आत्मा और इसकी आवश्यकता के बीच के उस अंतराल को भरें...
A: आत्मा शुद्ध है, जैसा कि आप कहते हैं, लेकिन फिर भी, jīvātmā जो है, वह परमात्मा नहीं है, लेकिन फिर भी, हमने सीखा है कि आत्मा वास्तव में बहुत विद्वान है। लेकिन यह ज्ञान ढका हुआ है। यह कृष्ण से अलग भोग करने की इच्छा, puruṣa बनने की इच्छा के कारण ढका हुआ है, जो कि आत्मा है।
Q: कौन इच्छा करता है?
A: आत्मा।
Q: आत्मा?
A: हाँ।
Q: ऐसा कैसे हो सकता है, यदि यह पूरी तरह से शुद्ध है?
A: आह, यही तो प्रश्न है। यह वह प्रश्न है जिसके लिए मैं आमतौर पर यह उदाहरण देता हूँ कि, सबसे पहले, हम भौतिक संसार में कैसे आते हैं, प्रभुपाद कहते हैं कि कृष्ण जानते हैं, लेकिन इसका पता लगाना बहुत कठिन है। लेकिन हम समझते हैं कि हम वास्तव में अभी भौतिक संसार में हैं, इसलिए हमें इससे बाहर निकलना होगा। और इसका उत्तर देने का दूसरा तरीका यह है कि प्रभुपाद कहते हैं, मुझे लगता है कि ऑस्ट्रेलिया की एक क्लास में, कि यदि कोई व्यक्ति अपने बच्चे के साथ हाथ में हाथ डाले चल रहा है, और फिर वे एक मनोरंजन पार्क देखते हैं, जिसमें वह क्या कहते हैं, ऊपर-नीचे जाने वाला... रोलर कोस्टर है, और बच्चा कहता है, "कृपया, मैं इसे आजमाना चाहता हूँ, मैं वहाँ जाना चाहता हूँ।" "नहीं, नहीं, यह तुम्हारे लिए अच्छा नहीं है, तुम बस उल्टी कर दोगे या ऐसा ही कुछ।" लेकिन बच्चा जिद कर रहा है, वह वहाँ जाना चाहता है। और पिता की सोच होती है, "हाँ, उसे बच्चे की बात माननी होगी," भले ही बच्चा रोलर कोस्टर पर चढ़ जाए, अधिकांश समय वास्तव में कुछ बहुत गंभीर नहीं होता है। इसलिए, हम बच्चे को जाने देते हैं। और प्रभुपाद कहते हैं, "यह इसी तरह है। जीव कृष्ण से अलग होकर भोग करना चाहता है, और इसलिए वे, कृष्ण, उसे भौतिक शरीर प्रदान करते हैं।"
और, वास्तव में, तीसरे स्कंध में पहले, "कुमार और सृष्टि" (Kumaras and Creation) नामक अध्याय में, वहाँ शुरुआत में, ब्रह्मा ने, इससे पहले कि वे ब्रह्मांड को जीवों से बसाना शुरू करते, उन्होंने आत्म-धोखा पैदा करना शुरू किया, जिससे हम खुद को धोखा देते हैं। यह ब्रह्मा द्वारा बनाया गया है, ताकि जीव जब आएं, तो वे खुद को धोखा देंगे और वे समझेंगे कि, "मैं शरीर हूँ।" लेकिन यह ब्रह्मांड के लिए है, यह कुछ ऐसा है जिसे ब्रह्मा ने जीवों के आने से पहले बनाया था।
तो, यह हमारी अपनी गलती है। हाँ, ब्रह्मा ने ऐसा किया, लेकिन यह भी, निश्चित रूप से, बहुत रहस्यमयी है कि आत्मा भौतिक शरीर और संसार से कैसे जुड़ रही है। हम सोचते हैं कि हम इस संसार का हिस्सा हैं, या आठ भौतिक तत्वों का हिस्सा हैं। हम सोचते हैं कि हम भी वही हैं। जैसे वे कहते हैं कि सब कुछ परमाणु है। हम वैसा ही सोचते हैं, कि हम भी परमाणु हैं।
केवल परमाणु।
लेकिन हम, निश्चित रूप से, हम जानते हैं क्योंकि हम भक्त हैं, हम समझते हैं कि वास्तव में हम नहीं हैं। कम से कम, हमारे पास कुछ सैद्धांतिक ज्ञान है कि हम, जैसा कि आप कहते हैं, आत्मा शुद्ध है। और एक बहुत ही अद्भुत उदाहरण प्रभुपाद अपनी एक छोटी पुस्तक में देते हैं, कि जैसे बादलों से पानी धरती पर आता है, और जब यह नीचे आता है तो शुद्ध होता है, लेकिन जब यह जमीन को छूता है, मिट्टी वाले पानी के रूप में, तो यह दूषित और गंदा हो जाता है। लेकिन इस गंदे पानी को हम एक शोधक फ़िल्टर में रख सकते हैं, आप इसे फ़िल्टर कर सकते हैं, और पानी फिर से शुद्ध हो सकता है। तो उसी तरह, शुद्ध आत्मा जब आध्यात्मिक जगत से आती है, तब वह शुद्ध होती है, लेकिन जैसे ही वह भौतिक जगत को छूती है, वह दूषित हो जाती है। लेकिन वह दूषित आत्मा upādhi को फ़िल्टर करने की प्रक्रिया अपना सकती है, और इस तरह, शुद्ध आत्मा फिर से अपनी पूरी महिमा में, जैसी वह है, कृष्ण के संबंध में आ जाती है।
हाँ, यह समझ में आता है। यदि आत्मा दूषित हो जाती है और उसे शुद्ध होने की आवश्यकता है, तो यहाँ यह अस्तित्व...
तो, इसीलिए शरीर... शरीर हमारी जेल है, लेकिन साथ ही, शरीर एक साधन भी है। यदि आप कृष्ण की सेवा के लिए शरीर की इंद्रियों का उपयोग करते हैं, तो शरीर शुद्ध होने और इस upādhi से दूर होने का साधन बन जाता है।
Q: जब हम... जब हम यह महसूस करते हैं कि हम वास्तव में यहाँ रहने के लिए नहीं हैं, तो हम कैसे, उम... जैसे, उदाहरण के लिए, व्यक्तिगत रूप से आपके लिए, जब आपने वास्तव में महसूस किया कि आप यह शरीर नहीं हैं, और आप इस संसार से नहीं हैं, और आप वास्तव में कृष्ण के अंश हैं, और आपका स्थान उनके साथ होना है, तो यहाँ रहने की प्रेरणा कहाँ से आती है?
भौतिक संसार में बने रहने की प्रेरणा, या...
हूँ।
A: वह यह है कि, आपको आध्यात्मिक गुरु, श्रील प्रभुपाद के स्तर पर एक मिशन मिला है, और हमें... हमें कार्य करना है। और...
Q: क्या आप उस शब्द को फिर से कह सकते हैं? 'You would...'
A: हाँ, हमें... हमें आध्यात्मिक गुरु के मिशन की सेवा करनी है, उनकी सेवा का प्रसार करना है। और इसलिए, आपको आध्यात्मिक जगत में आने का अनुभव हो सकता है, लेकिन यह वह स्थान है जहाँ आप जा रहे हैं, इसलिए आप देखना चाहते हैं... आपके पास यहाँ पहले करने के लिए कुछ काम है, इस भौतिक संसार में।
Q: समझ गया, और क्या ऐसा महसूस होता है कि आप इसे, यहाँ इस सेवा को, कृष्ण और अपने आध्यात्मिक गुरु के लिए कर रहे हैं, क्योंकि वे, यह उनके लिए वैसी ही सेवा है जैसे आप आध्यात्मिक जगत में उनकी सेवा करेंगे? लेकिन अब, हम बस स्वीकार कर रहे हैं...
हाँ, मेरा मतलब है, मैं स्वयं पूरी तरह से साक्षात्कृत आत्मा नहीं हूँ, तो, लेकिन मुझे इसका कुछ सैद्धांतिक ज्ञान है कि यह कैसा है।
Q: नहीं, सैद्धांतिक नहीं, बल्कि आपका रोज़मर्रा का अनुभव क्या है? आह, मैं समझता हूँ कि...
...मैंने केवल इतना समझा है कि कृष्ण भावनामृत में साक्षात्कृत आत्माएँ बहुत, बहुत विनम्र होती हैं, और वे कभी स्वीकार नहीं करतीं कि, 'हाँ, उनका कृष्ण के साथ कोई सीधा संबंध है,' लेकिन फिर जैसे, परोक्ष रूप से, या पंक्तियों के बीच, कोई देख सकता है कि कुछ जिन्होंने लंबे समय तक सेवा की है, जैसे महाराज और आप और कुछ अन्य लोग, निश्चित रूप से उनमें कुछ ऐसी चिंगारी है जो हम कनिष्ठों से अलग है। तो...
A: हाँ, मेरा मतलब है, तीन प्रकार के भक्त होते हैं: uttama-adhikārī, madhyama-adhikārī, और kaniṣṭha-adhikārī। और kaniṣṭha-adhikārī, जो शुरुआत करने वाला है, वह नहीं देख सकता, आप जानते हैं, कि वे लोग कौन हैं जो बहुत उन्नत हैं। लेकिन madhyama-adhikārī, वह देख सकता है, "आह, यह व्यक्ति बहुत उन्नत लगता है।" और इसलिए, madhyama-adhikārī... वह चार प्रकार के लोगों को देखता है: वह कृष्ण को प्रेम के पात्र के रूप में देखता है, वह भक्तों से मित्रता करता है, और वह निर्दोषों को उपदेश देता है, और वह असुरों से बचता है। तो, यह है... तो madhyama-adhikārī, वह समझ सकता है कि कौन बहुत उन्नत है, आप जानते हैं। लेकिन वास्तव में, यहाँ तक कि विद्वान होने पर भी, वास्तव में यह देखने के लिए कि कौन क्या है, आपको बहुत उन्नत होना होगा।
तो...
लेकिन, हाँ, आप जानते हैं, जब हम नए भक्त होते हैं, तो हम यह उम्मीद नहीं कर सकते कि हम ठीक-ठीक समझ जाएँगे कि अंत में क्या होगा, एक तरह से कहें तो। लेकिन कभी-कभी कृष्ण एक निष्कपट व्यक्ति को उस चेतना की एक झलक देते हैं, एक तरह से कहें तो। और इसलिए, वह कुछ समझ सकता है, लेकिन सब कुछ नहीं।
Q: धन्यवाद। वह वास्तव में बहुत ही मधुर, आँखें खोलने वाला और हृदय को छू लेने वाला उत्तर था। इस पूरी चर्चा से, मैंने बहुत कुछ सीखा। धन्यवाद। जीने में, पढ़ने में, सुनने में... जप करने में इतना ज्ञान है। ऐसा लगता है कि वहाँ है, यह एक अलग... मुझे लगता है कि यह काफी... क्या आपको याद है कि इसके बिना, या कृष्ण भावनामृत के बिना होना कैसा था?
हाँ, हाँ। [हँसी] वह नारकीय था। [हँसी] मन में इतनी सारी चीज़ें थीं, और, हाँ। तो, यह है... यह अद्भुत है कि हम भक्तों से मिले। वास्तव में, मैंने अपने एक मित्र से कहा था, जो बिल्कुल भी भक्त नहीं है, मैंने कहा, "कहीं न कहीं कोई जीवन अवश्य होना चाहिए।" और फिर, मुझे कृष्ण भावनामृत मिला। और फिर मुझे सचमुच जीवन मिल गया। जीवन, मेरा मतलब है, जीवित रहना, जो हम अभी तक... अभी तक नहीं हैं।
Q: हाँ, मैं सहमत हूँ। चखने के लिए कुछ।
हाँ।
Q: धन्यवाद। वह बहुत ही मधुर था। धन्यवाद। धन्यवाद। हरिबोल।
ठीक है, Srila Prabhupāda kī jaya! Śrīmad-Bhāgavatam kī jaya! Haribol!