...तो बात यह है कि हमारे पास, हर कोई स्वीडिश बोलता है। यह बिल्कुल एक, एक 3D फिल्म की तरह है, बल्कि उससे भी बेहतर।
तो, यहाँ कपिलदेव फिर से उसी बात पर आते हैं जिसे, जैसा कि प्रभुपाद यहाँ कहते हैं: "इस बात पर हर जगह बार-बार जोर दिया गया है।" लेकिन कई लोगों के लिए यह स्वीकार करना कठिन होता है कि भगवान एक व्यक्ति हैं, शायद आदत के कारण, और इसलिए भी क्योंकि वे व्यक्ति की अवधारणा को एक सीमित करने वाली चीज़ के रूप में समझते हैं।
हमारे—हमारे सीमित होने का कारण यह नहीं है कि हम व्यक्ति हैं, बल्कि इसलिए है क्योंकि हम बहुत छोटे हैं। कृष्ण एक व्यक्ति हैं, लेकिन वे हमारी तरह छोटे नहीं हैं; वे, जैसे, सर्वशक्तिमान हैं। यहाँ जिन तीन पहलुओं की बात की गई है—भगवान, परमात्मा, ब्रह्म—भगवान, परमात्मा—भागवतम का एक श्लोक है, बहुत शुरुआती श्लोक है, मुझे लगता है कि यह पहले स्कंध के दूसरे अध्याय में कहीं है: वदन्ति तत् तत्त्व-विदस् तत्त्वं यज् ज्ञानम् अद्वयम् ब्रह्मेति परमात्मेति भगवान् इति शब्द्यते और, इसका अर्थ है कि, "यह, यह..." मुझे इसे अपने साथ लाना चाहिए था। क्या किसी को इसका अनुवाद मुंहजुबानी याद है?
"वे इस अद्वैत तत्व को ब्रह्म, परमात्मा और भगवान कहते हैं।"
हाँ, "यह अद्वैत तत्व", तो ऐसा नहीं है कि कभी कोई ब्रह्म का साक्षात्कार करता है, कभी कोई परमात्मा का साक्षात्कार करता है, कभी कोई भगवान का साक्षात्कार करता है, बल्कि यह कृष्ण हैं, कृष्ण तो कृष्ण ही हैं। लेकिन अगर कोई उन्हें नहीं—अगर कोई उन्हें दूर से देखता है, तो उसे केवल ब्रह्म ही दिखाई देता है। और कुछ लोग उसी से संतुष्ट हो जाते हैं। और हमारे पास ब्रह्मवादी हैं, हमारे पास वे योगी हैं जो परमात्मा की खोज करते हैं, और हमारे पास भक्त हैं जो भगवान, परम पुरुष की खोज करते हैं।
प्रभुपाद मायावादियों की आलोचना करने का कोई मौका नहीं छोड़ते। सभी निराकारवादी अनुयायी मायावादी नहीं होते। आप मायावादी केवल तब बनते हैं जब आप कहते हैं: "हमने ब्रह्म का साक्षात्कार कर लिया है, हम ब्रह्म को समझते हैं, और जो लोग इस कृष्ण की पूजा में लगे हैं, वे ही हैं जिन्होंने सब कुछ नहीं समझा है, कि कैसे सब कुछ एक है।" तब, तब आप एक अपराध करते हैं। तो अगर आप अपने योग और ध्यान में ब्रह्म का साक्षात्कार करते हैं, तो अपने आप में यह काफी प्रभावशाली है।
परमात्मा का साक्षात्कार तो और भी अधिक। और यह भगवद्गीता के पांचवें अध्याय में है, जो विभिन्न योग विधियों के बारे में बात करता है, और फिर भी कहता है कि जब कोई इन योग प्रक्रियाओं में उच्चतम साक्षात्कार तक पहुँच जाता है, तो अगला कदम भक्ति को अपनाना है, कृष्ण की ओर परम पुरुष के रूप में मुड़ना है।
तो, हमारे पास कलियुग में ध्यान लगाने में कई सौ साल बिताने का समय नहीं है। हम इतने लंबे समय तक नहीं जिएंगे। और अगर हम जानते हैं कि जब हम इस प्रक्रिया में पूर्णता प्राप्त कर लेते हैं, तो अगला कदम कृष्ण की सेवा शुरू करना है, तो इस पर समय बिताने का कोई कारण नहीं है। हमारे पास एक प्रक्रिया है, हमारे पास एक अद्भुत प्रक्रिया है, जो कि, जैसा कि प्रभुपाद कहते हैं: "सरल लोगों के लिए सरल।" यह एक सरल प्रक्रिया है। इसका मतलब यह कतई नहीं है कि यह आसान है। क्योंकि हमें—आध्यात्मिक साक्षात्कार में सबसे बड़ी बाधा अहंकार के बारे में है। वह पहला तत्व है।
हम—हम आठ तत्वों की बात करते हैं, पांच स्थूल और तीन सूक्ष्म—भौतिक, सूक्ष्म। और फिर हमारे आधुनिक दिमाग सोचते हैं कि तत्वों के बारे में बात करने का यह एक अजीब तरीका है, क्योंकि हम जानते हैं कि बहुत सारे तत्व हैं, ऑक्सीजन और नाइट्रोजन और हाइड्रोजन और कई सौ। लेकिन—लेकिन यह वर्गीकृत करने का एक और, दूसरा तरीका है। पृथ्वी, जल, अग्नि, वायु... आकाश।
बु— बुद्धि... मन, बुद्धि और मिथ्या अहंकार। ये, जैसे, वे चीजें हैं जो... वायु, जैसे, केवल वह नहीं है जिसमें हम सांस लेते हैं, बल्कि वायु एक शक्ति है, वह जो चीजों को गति देती है। शरीर के भीतर, प्राण वायु चलती है, जो हमें जीवित रहने, भोजन पचाने, इन सब में सक्षम बनाती है। लेकिन अहंकार, यह इतना सूक्ष्म है कि आप इस पर उंगली भी नहीं रख सकते। बुद्धि और अहंकार—हो सकता है कि बुद्धि और मन भी ऐसी चीजें न हों जिन्हें आप सीधे भौतिक रूप से माप और तौल सकें, लेकिन फिर भी आप समझ सकते हैं कि वे कैसे काम करते हैं।
लेकिन मिथ्या अहंकार, प्रभुपाद इसके बारे में एक गांठ के रूप में बात करते हैं। और हृदय में एक गांठ, एक ऐसी गांठ जो आध्यात्मिक और भौतिक ऊर्जा को एक साथ बांधती है।
कृष्ण के लिए, इसमें कोई समस्या नहीं है। कभी-कभी लोग कहते हैं: "आप मूर्ति की पूजा क्यों करते हैं?" लेकिन कृष्ण के लिए, अपने—अपने स्वयं के तत्व में स्वयं को प्रकट करने और उपस्थित होने में कोई समस्या नहीं है। और हमने शास्त्रों का पालन किया है, शास्त्रों में वर्णित एक विग्रह बनाया है, कृष्ण से इस रूप को स्वीकार करने की प्रार्थना की है, और कृष्ण के लिए इस रूप को स्वीकार करने में कोई कठिनाई नहीं है। ताकि हम, जिन्होंने उनका साक्षात्कार नहीं किया है, बहुत निकट और व्यक्तिगत तरीके से उनकी—उनकी पूजा और सेवा कर सकें।
और कभी-कभी जब हम साकार और निराकार की बात करते हैं, तो यह ऐसा होता है: "हाँ, लेकिन हम इतने इम्पर्सनल हैं, जैसे, हम एक-दूसरे के साथ अच्छे से पेश नहीं आते और गुड मॉर्निंग नहीं कहते।" और निश्चित रूप से वह भी अच्छा, अच्छा, अच्छा ही है, लेकिन अंततः, साकारवादी दर्शन का अर्थ है कि हम समझते हैं कि भगवान एक व्यक्ति हैं, कि हम रास्ते में कहीं अटक न जाएं, या जब हम समझ न पाएं तो अपराध न कर बैठें। यह उन—आप उन्हें क्या कह सकते हैं—उन नए-नवेले नास्तिकों की तरह है जो कभी-कभी लेख लिखते हैं कि अतीत में, जब लोग कुछ नहीं जानते थे, तो उन्हें जीवन में कुछ अर्थ पाने के लिए या लोगों से अपनी बात मनवाने के लिए एक साकार ईश्वर का सहारा लेना पड़ता था, और वे इसका उपयोग सत्ता के साधन के रूप में करते थे। लेकिन अब, निश्चित रूप से, जब हमने आविष्कार कर लिया है—हम ऐसे पुल बना सकते हैं जो टूटते नहीं, और लिफ्ट, और इंटरनेट, और एक के बाद दूसरी चीज़, तो अब हमें भगवान की कोई आवश्यकता नहीं है।
खैर, अपनी बात करो। तथ्य तो यही है कि, अंततः, कृष्ण के साथ संपर्क के बिना आत्मा अधूरी है।
और इसे समझने में आपको कुछ समय लग सकता है, क्योंकि इस भौतिक जगत की तुलना हम आमतौर पर एक—एक आर्टी- क्या, क्या कहते हैं उसे, एक—एक कठिनाई से करते हैं?
वर्चुअल रियलिटी।
वर्चुअल रियलिटी, तुम्हारे बिना मैं क्या करता? जैसे, यह दिखाई देता है, इसका अस्तित्व है, हम चीजें कर सकते हैं, लेकिन अंततः, जैसे, अगर आप अपनी स्क्रीन पर किसी चीज़ में खोए हुए बैठे हैं—या मैंने तो, मैंने तो उन वर्चुअल रियलिटीज़ में से किसी को आज़माया भी नहीं है, लेकिन फिर, जैसे, आप घूमते हैं और वह आपके पीछे-पीछे चलती है। किसी भी मामले में, आपको उस चीज़ को उतारना होगा और कहीं जाकर खाना खाना होगा या अपने परिवार के साथ समय बिताना होगा। यह ऐसा है कि, यह वास्तविक नहीं है। और भौतिक जगत भी अंततः कुछ वैसी ही चीज़ है, लेकिन यह एक... मल्टी-यूज़र एन्वायरमेंट की तरह है। हम अन्य जीवित प्राणियों से मिलते हैं, हम वास्तविक हैं। यह—लोग आमतौर पर कहते हैं कि भौतिक जगत एक सपने जैसा है, लेकिन यह महा-विष्णु का सपना है, इसलिए यह एक बहुत ही विशेष सपना है। हम यहाँ हैं, हमारा अस्तित्व है, हमारे एक-दूसरे के साथ संबंध हैं। वह समस्या नहीं है। हमारी गतिविधियाँ हैं, हमारी योजनाएँ हैं, वह समस्या नहीं है। समस्या यह है कि हम सोचते हैं कि हम इस भौतिक जगत से बंधे हैं, कि यह गांठ इतनी छोटी है कि आप इसे देख भी नहीं सकते। लोग—लोग बात करते हैं, कहीं एक श्लोक है जहाँ कृष्ण कहते हैं, मुझे लगता है कि यह भगवद्गीता में है, ओतं प्रोतं, कि वे कपड़े के ताने और बाने दोनों हैं। तो जब आप एक कपड़ा देखते हैं, तो आप वास्तव में इस बात पर विचार नहीं करते कि यह दो—दो धागों से मिलकर बना है। अब तो यह एक कपड़ा है। तो यह संसार, यह सब कृष्ण की ऊर्जा है जो इस तरह के रहस्यमयी, जादुई तरीके से आपस में बंधी हुई है कि इसके परे देखना कठिन है। तो फिर हमें ज़रूरत होती है...
वह शब्द क्या था?
ओतं प्रोतं।
ओत-प्रोतं।
ओत-प्रोतं, ठीक है। धन्यवाद। ओत-प्रोतं।
तो कृष्ण दोनों भागों में हैं, कृष्ण ही सब कुछ हैं। तो स्थूल तत्व, वे उनकी पृथक ऊर्जाएँ हैं, वे कहते हैं। हम, जीव, भी उनकी ऊर्जा हैं, लेकिन हम व्यक्ति हैं, हम नित्य हैं। नित्यता मृत्यु के बाद कहीं से शुरू नहीं होती; नित्यता हमेशा से अस्तित्व में रही है। हम हमेशा से वही व्यक्ति रहे हैं जो हम हैं। अब मैं बहुत उत्सुक हो गया हूँ, आप आज आए हैं, है न? आप पहुँचे...
परसों।
परसों, हाँ। क्या आप यहाँ पहली बार आए हैं?
जी हाँ, पहली बार।
मुझे आशा है कि अलनारप फोक हाई स्कूल का आपका अनुभव सुखद रहेगा।
धन्यवाद, यहाँ आकर सचमुच बहुत अच्छा लग रहा है।
हमने—हमने किसी समय बनाया था, उसे क्या—क्या कहते हैं, ये विजन और मिशन स्टेटमेंट, और हमारा विजन स्टेटमेंट है कि अलनारप एक ऐसा समुदाय है जो श्रील प्रभुपाद की शिक्षाओं का एक जीवंत उदाहरण है। और हम जो करने की कोशिश कर रहे हैं, हम इसे व्यावहारिक रूप से जीने की कोशिश कर रहे हैं, ताकि यह सिर्फ, जैसे, एक काल्पनिक दर्शन बनकर न रह जाए। तो आप इन पुस्तकों को बार-बार पढ़ सकते हैं, और—और आपको गहरी समझ मिलती है, जबकि साथ ही साथ वे आपस में सुसंगत भी हैं। अधिकांश दर्शन या विश्व-दृष्टिकोण कहीं न कहीं विफल हो जाते हैं। लोगों के पास जो कई आदर्शवादी कल्पनाएँ होती हैं, वे एक शानदार काल्पनिक आदर्श समाज की बात करती हैं, लेकिन वहाँ तक पहुँचने का वास्तव में कोई व्यावहारिक रास्ता नहीं होता, और जो प्रयास किए गए हैं, जैसे—उन्होंने सोवियत संघ में साम्यवाद बनाने की कोशिश की। वे वहाँ—वहाँ नहीं पहुँच पाए; उन्होंने सोचा कि हमें समाजवाद से शुरुआत करनी होगी जहाँ राज्य निर्णय लेता है, लेकिन विचार यह था कि छोटे समूहों को, जैसे, अपने दम पर प्रबंधन करना चाहिए और कोई अन्याय नहीं होना चाहिए, कोई समस्या नहीं होनी चाहिए, लेकिन उनके पास, जैसे—इसे साकार करने के लिए वास्तव में पर्याप्त समर्थन नहीं था। हमारे पास इज़राइल में किबुत्ज़िम हैं जहाँ लोगों का मानना था—मुझे नहीं पता कि वे अब कैसे काम करते हैं, कुछ ही बचे हैं, लेकिन यह एक बड़ा आंदोलन था—जहाँ लोगों का मानना था, जैसे, कि हम सभी को समान होना चाहिए, इसलिए सभी बच्चों को अनाथालय जैसी किसी चीज़ में रहना चाहिए, क्योंकि तब उन सभी का पालन-पोषण एक जैसा होगा। यह पूरी तरह से बेतुका है। आपको माता-पिता के साथ उस करीबी संपर्क की आवश्यकता होती है। आप बस—आप कोशिश करते हैं, आप इसे काम करने के लिए यहाँ एक चीज़ करते हैं, आप इसे काम करने के लिए वहाँ एक चीज़ करते हैं, लेकिन यदि आपके पास संपूर्ण चित्र नहीं है, जहाँ हम देखते हैं कि यह सच्चा समुदाय, यह—यह तब उत्पन्न होता है जब कृष्ण केंद्र में होते हैं। यदि कृष्ण केंद्र में नहीं हैं, तो हमेशा ऐसी चीजें होंगी जो टकराएंगी, जो—जो अलग खींचेंगी, जो—जो घर्षण पैदा करेंगी। और जब हम कृष्ण को केंद्र में रखने का प्रयास करते हैं, तब भी घर्षण तो होता ही है क्योंकि हम भिन्न हैं, हमारी अनुकूलन भिन्न है, हमारी संस्कृतियाँ भिन्न हैं। हम प्रभुपाद की पुस्तकों की ओर आकर्षित होते हैं, लेकिन हम उन्हें अलग-अलग कोणों से समझते हैं। लेकिन क्योंकि कृष्ण भगवान हैं, यह केवल एक प्रक्रिया नहीं है, यह केवल एक दर्शन नहीं है, बल्कि यह कृष्ण का व्यक्तिगत हाथ है जो वे हमारी ओर बढ़ाते हैं। इसलिए यह केवल इस बारे में नहीं है कि हम इस हाथ को पकड़ने के लिए पर्याप्त मजबूत हों, बल्कि कृष्ण का हाथ इतना मजबूत है कि वह—सब कुछ सुलझा सकता है। लेकिन हमारे पास कुछ समझ होनी चाहिए, और हमारे पास कुछ अभ्यास होना चाहिए। तो लड़खड़ाने वाली इस बात पर, प्रभुपाद, वे—वे आमतौर पर, उनके पास काफी, जैसे—मुझे नहीं पता कि वे इसे मजाकिया समझते हैं या नहीं, लेकिन किसी भी मामले में, वे सोचते हैं कि यह पूरी तरह से बेतुका है कि लोग इस श्लोक को इस तरह ले सकते हैं—मैं इसे खोज लेता हूँ ताकि मैं फिर से शब्दों में न लड़खड़ाऊँ, 9.34, जहाँ कृष्ण कहते हैं:
मन्-मना भव मद्-भक्तो मद्-याजी मां नमस्कुरु माम् एवैष्यसि युक्त्वैवम् आत्मानं मत्-परायणह्
तो वे इस श्लोक में छह बार "मैं" और "मेरा" और... कहते हैं। चार पंक्तियों का श्लोक, वे छह बार "मैं" या "मेरा" कहते हैं। "अपने मन को सदैव मेरा चिंतन करने में लगाओ," ...हाँ, जब आप कृष्ण के रूप को देख सकते हैं तो यह बहुत आसान हो जाता है, "मेरे भक्त बनो, मुझे नमस्कार करो और मेरी पूजा करो। मुझमें पूरी तरह से तल्लीन होकर, निश्चित रूप से तुम मेरे पास आओगे।" और प्रभुपाद कहते हैं कि तब ऐसे लोग भी हैं जो इस श्लोक की व्याख्या इस प्रकार करते हैं: "हाँ, लेकिन हमें कृष्ण के प्रति आत्मसमर्पण नहीं करना चाहिए, बल्कि कृष्ण के भीतर जो अजन्मा तत्व है, उसके प्रति करना चाहिए।" लेकिन फिर वे ऐसा क्यों नहीं कहते? कृष्ण जानते हैं कि वे किस बारे में बात कर रहे हैं। जैसे, हमें इसकी व्याख्या करने की आवश्यकता नहीं है, वह सबसे अप्रत्यक्ष तरीका है जिससे हम इसे प्राप्त कर सकते हैं। हम विश्वास कर सकते हैं कि जब कृष्ण यह कहते हैं, तो उनका यही अर्थ होता है। इससे थोड़ा पहले एक श्लोक है, जिसे... मैंने किसी समय खोजा था, क्योंकि जब मैं बर्तन धोता हूँ और ऐसी अन्य चीजें करता हूँ, तो मैं प्रभुपाद की ऑडियो, ऑडियो फाइलें बहुत सुनता हूँ, इसलिए मैंने ध्यान दिया, यह श्लोक—क्या हम इसे लगभग हर समय नहीं सुनते: जन्म कर्म च मे दिव्यम् एवं यो वेत्ति तत्त्वतः त्यक्त्वा देहं पुनर् जन्म नैति माम् एति सो ’र्जुन। तो मैंने इसे थोड़ा गूगल किया। प्रभुपाद जिस श्लोक को सबसे ज्यादा उद्धृत करते हैं, वह है हरे कृष्ण महामंत्र: हरे कृष्ण, हरे कृष्ण, कृष्ण कृष्ण, हरे हरे, हरे राम, हरे राम, राम राम, हरे हरे। नंबर दो है ईश्वरः परमः कृष्णः सच्-चिद्-आनन्द-विग्रहः अनादिर् आदिर् गोविन्दः सर्व-कारण-कारणम्। कृष्ण परम नियंता हैं, वे सभी कारणों के कारण हैं, वे सत्-चित्-आनंद हैं, वे नित्य हैं, ज्ञान और आनंद से परिपूर्ण हैं, और वे हमेशा एक व्यक्ति हैं। यह ब्रह्म-संहिता से है। और नंबर तीन यह वाला है, यह वाला: "जो मेरे आविर्भाव और गतिविधियों की दिव्य प्रकृति को जानता है, वह शरीर छोड़ने पर इस भौतिक जगत में फिर से जन्म नहीं लेता, बल्कि मेरे नित्य धाम को प्राप्त करता है, हे अर्जुन।" तो ऐसा नहीं है कि ब्रह्म ने शरीर धारण किया और हमें ब्रह्म के थोड़ा करीब लाने के लिए गतिविधियाँ कीं। उनका—उनका जन्म, उनका आविर्भाव, वहाँ 'जन्म' लिखा है, जब कृष्ण की बात आती है तो हम इसका अनुवाद "आविर्भाव" करते हैं, उनका प्रकटीकरण, और उनकी गतिविधियाँ, वे दिव्य प्रकृति की हैं। वे भौतिक नहीं हैं; कृष्ण के बारे में कुछ भी भौतिक नहीं है। और यदि आप इसे समझ लेते हैं, तो आपको इस—इस संसार में दोबारा जन्म लेने की आवश्यकता नहीं है, बल्कि आप कृष्ण के नित्य धाम को प्राप्त करते हैं।
तो, साकार पहलू हर समय वापस आता है। और, और यह सोचना बहुत आसान है कि रहस्यमयी और उन्नत तथा सबसे गहरा ज्ञान कुछ हद तक, जैसे, समझ से परे होना चाहिए। लेकिन—लेकिन वास्तव में ऐसा क्यों? यह—यह बहुत सहज है। मुझे लगता है कि बहुत से लोगों ने इसका अनुभव किया है, कि आपके पास बहुत सारे अस्पष्ट प्रश्न और विचार और अस्तित्ववादी चिंतन होते हैं, और फिर आप कृष्ण से मिलते हैं और सब कुछ व्यवस्थित हो जाता है। और यह दर्शन बहुत गहरा है। आप इस पर तब ध्यान देते हैं जब—आप, जब आप प्रभुपाद को बहुत सुनते हैं, तो वे उन विभिन्न लोगों के साथ विभिन्न चर्चाओं में होते हैं जो वैदिक पृष्ठभूमि, या धार्मिक पृष्ठभूमि, या सभी प्रकार की पृष्ठभूमियों से आते हैं। तो, उनका—प्रभुपाद का ज्ञान, जैसे, कभी समाप्त नहीं होता। ठीक वैसे ही जैसे कि आप, मुझे नहीं पता, हाँ, यदि आप गणित—गणित के उच्चतम स्तर, उसे क्या कहते हैं, नोबेल पुरस्कार विजेता गणितज्ञ होते, तो आप, जैसे, किसी अन्य गणितीय अवधारणा से भ्रमित नहीं होते। लेकिन अगर कोई आकर शहरी नियोजन पर चर्चा करता है, तो आपके पास देने के लिए, जैसे, बहुत कुछ नहीं होता। लेकिन—लेकिन कृष्ण का यह ज्ञान, जिसे, जिसे अंततः आप एक बहुत ही सरल बच्चे जैसे विश्वास के रूप में स्वीकार कर सकते हैं: "कृष्ण भगवान हैं।" एक—एक ऐसा वर्णन है, यह तब की बात है जब चैतन्य यात्रा कर रहे थे, वे किसी गाँव में आए जहाँ एक ब्राह्मण था जो पढ़ नहीं सकता था। वह अनपढ़ था। लेकिन फिर भी वह बैठकर भगवद्गीता पढ़ता था। बार-बार वह बैठकर भगवद्गीता पढ़ता था, लेकिन वह पढ़ नहीं पाता था। कभी-कभी लोग कहते हैं कि उसने इसे उल्टा पकड़ा हुआ था, लेकिन वह मूर्ख नहीं था, वह देख सकता था कि अक्षर किस तरफ हैं। लेकिन—लेकिन वह अक्षरों को पढ़ नहीं सकता था। और वह अपनी भगवद्गीता लेकर बैठता और रोता था। और लोग उसका मज़ाक उड़ाते थे, उस पर हँसते थे। और चैतन्य महाप्रभु ने उससे पूछा कि—कि—कि वहाँ उसका क्या मामला था। "हाँ, मेरे गुरुदेव ने मुझसे कहा है कि मुझे भगवद्गीता पढ़नी चाहिए।" "हाँ, लेकिन जैसा कि हम देख रहे हैं, तुम पढ़ नहीं सकते।" "नहीं, लेकिन मैं भगवान श्रीकृष्ण, परम पुरुषोत्तम परमेश्वर की इस छवि को देखता हूँ, जो अपने भक्त की देखभाल करने के लिए अर्जुन के सारथी बने हैं। और मैं खुद को रोक नहीं पाता, बल्कि मैं—मैं—मैं इससे, जैसे, बहुत भावुक हो जाता हूँ।" तो उन्होंने अपने गुरुदेव के निर्देश का पालन किया, और वे कृष्ण के समीप आए, और वे भक्त के साथ उनके संबंध में कृष्ण की उपस्थिति से इतने, इतने, इतने, जैसे, प्रभावित हुए कि वे, जैसे, अपने आंसू नहीं रोक पाए। तो, तो यह एक काफी सरल बच्चे जैसा विश्वास हो सकता है। आपको इसे जटिल बनाने की आवश्यकता नहीं है, लेकिन यदि आप जटिल हैं, यदि आपका स्वभाव जटिल है, यदि आपकी दार्शनिक प्रवृत्ति है, तो आप गहराई में और गहराई में उतर सकते हैं। और इसमें कोई विरोधाभास नहीं हैं। ऐसा कुछ भी नहीं है जिसे आप उठा नहीं सकते और जिसके बारे में पूछ नहीं सकते, कम से कम तत्व-क्षेत्र, तत्व-ज्ञान के भीतर तो नहीं। फिर हमारे पास रस-संबंध आते हैं। तब यह हो जाता है—यह हो सकता है, यह थोड़ा अजीब है, जैसे, जब हम राधारानी की एक भंवरे के पीछे भागने की कहानी सुनते हैं; पहले वे भंवरे को डांटती हैं और फिर उसके पीछे भागती हैं और इस भंवरे को मनाने की कोशिश करती हैं। क्या हो रहा है? जैसे, क्या हो रहा है? लेकिन तब वह, जैसे, प्रेम है—हम उस पर निष्पक्ष रूप से भी चर्चा कर सकते हैं, कि इसमें कुछ भी अजीब नहीं है, लेकिन हम प्रेम की अभिव्यक्तियों तक बौद्धिक रूप से अटकलें लगाकर नहीं पहुँच सकते। लेकिन हम देख सकते हैं कि कोई—फिर भी कोई विरोधाभास नहीं है। सब कुछ अस्तित्व में है—सब कुछ क्यों अस्तित्व में है? कृष्ण परम पुरुषोत्तम परमेश्वर हैं, सब कुछ उनकी ऊर्जा है। आध्यात्मिक जगत में हमारा अस्तित्व बहुत सामंजस्यपूर्ण है, क्योंकि वहाँ हमारे पास यह नहीं है... यहाँ जो होता है, अहंकार न केवल हमें भौतिक जगत से जोड़ता है, बल्कि हम खुद को केंद्र में रखने की कोशिश करते हैं। और, और यह इतना अजीब नहीं है, हम चीजों को अपने—अपने दृष्टिकोण से देखते हैं। या तो आप इसे बहुत स्थूल अहंकारी तरीके से करते हैं, व्यक्तिगत लाभ प्राप्त करने की कोशिश करते हैं, लेकिन अधिकांश समय यह फिर भी यही होता है कि आप—आप चीजों को अपने दृष्टिकोण से समझते हैं। हम यहाँ स्वीडन में बैठे हैं, एक छोटा शांतिपूर्ण देश जहाँ हमारे यहाँ 500—मुझे नहीं पता कितने समय से युद्ध नहीं हुआ है। हमारे यहाँ कोई युद्ध नहीं हुआ है। 200। हम—हम, जैसे, यूरोप में सबसे पुराने हैं, मुझे लगता है, जिन्हें किसी भी युद्ध का सामना नहीं करना पड़ा है। और हम सोचते हैं: "हाँ, लेकिन वे वहाँ इज़राइल में युद्ध कर रहे हैं, उन्हें बस हमारी तरह करना चाहिए और बैठकर समझदारी से चीजों पर चर्चा करनी चाहिए, और वे इसे सुलझा लेंगे।" और हम, जैसे, समझ नहीं पाते कि ये समाए हुए स्वभाव कितने गहरे हैं, जैसे, "मैं और मेरा", और "इस पर खतरा मँडरा रहा है", और "यह मेरी पहचान है", और इसलिए मुझे, क्या पता, बहुत लड़ना होगा या थोड़ा धोखा देना होगा, या थोड़ा... आध्यात्मिक जगत में भी लोग व्यक्ति हैं, और वहाँ भी—कुछ चीजें घटित होती हैं... मैंने इनमें से कुछ छोटे छंद पढ़े हैं, जैसे, कैसे—कैसे गोपी लड़कियाँ, वे हमेशा राधारानी की आराधना करती हैं, और—और उनका हमेशा चंद्रावली के साथ संघर्ष रहता है, क्योंकि उसके पास—उसके पास, वे अन्य पक्ष हैं। राधारानी के पास वामपंथी गोपियाँ हैं, वे हमेशा थोड़ी, जैसे... ऐसी कोई कहानी है कि राधारानी कभी-कभी कृष्ण से इतनी नाराज हो जाती हैं कि वे उनके कान खींच लेती हैं। अन्य बहुत विनम्र हैं, वे कर्तव्यनिष्ठा से सेवा करती हैं, और वहाँ थोड़ा संघर्ष होता है, लेकिन उस संघर्ष का कोई मतलब नहीं है। यह केवल संपूर्ण—संपूर्ण संबंध के आस्वाद को बढ़ाने का एक तरीका है। इसलिए वे ऐसी चीजें नहीं हैं जिनकी हमें चिंता करने की आवश्यकता है। हमें इसकी भी चिंता करने की आवश्यकता नहीं है कि कुछ भक्त सोचते हैं कि विग्रह पूजा सबसे महत्वपूर्ण है, और अन्य सोचते हैं कि संकीर्तन सबसे महत्वपूर्ण है, क्योंकि प्रभुपाद ने दोनों बातें कही हैं: "विग्रह पूजा सबसे महत्वपूर्ण है। पुस्तक वितरण सबसे महत्वपूर्ण है।" इसमें, जैसे, कोई समस्या नहीं है।
तो, तो इसलिए, हम कृष्ण के समीप जाते हैं, हम कृष्ण पर ध्यान केंद्रित करते हैं, और हम ऐसा कैसे करते हैं? एक भक्त से—एक भक्त से निर्देश लेकर, एक भक्त के माध्यम से कृष्ण की सेवा करके। क्योंकि अन्यथा, बहुत सारे अच्छे विचारों के साथ वहाँ बैठना बहुत आसान है, लेकिन कृष्ण इस तरह से... जैसे, जब आप किसी की सेवा करते हैं, उन्हें प्रसन्न करने के लिए, तो आप जानना चाहते हैं कि वे क्या चाहते हैं। इसलिए हम भक्तों के माध्यम से कृष्ण को जानना सीखते हैं। एक—मैंने इसे पहले भी कहा है, मुझे याद नहीं है, यह ऐसी ही कोई प्रभुपाद-लीला थी, जब प्रभुपाद शुरुआत में थे, जब वे न्यूयॉर्क में थे, वे सैन फ्रांसिस्को में थे, अमेरिका भटके हुए हिप्पियों से भरा हुआ था, और वे वहाँ आए और सुना कि आपके पास जो सबसे अच्छी चीज़ है, वह आपको कृष्ण को अर्पित करनी चाहिए, इसलिए वे अपना पुराना बच्चों का कंबल लेकर आए। क्योंकि यह कुछ ऐसा था जिससे उनकी भावनात्मक स्मृति जुड़ी थी, और वे इसे कृष्ण को देना चाहते थे। और यह, निश्चित रूप से, बहुत अच्छा था कि वे इसे कृष्ण को समर्पित करना चाहते थे, लेकिन हम उनके पुराने कंबल का क्या करने जा रहे हैं? कृष्ण इसका क्या करेंगे? जब हम कृष्ण को कुछ अर्पित करते हैं, तो हम कुछ नया और ताज़ा और अच्छा आदि अर्पित करते हैं। तो—तो हम कृष्ण से सीखते हैं। और शुरुआत के लिए, विवरण बहुत-बहुत महत्वपूर्ण नहीं हैं। हम कृष्ण के नामों का कीर्तन करना सीखते हैं, हम भक्तों के साथ मिलकर कृष्ण के नामों का कीर्तन करना सीखते हैं, और बाकी चीजें आमतौर पर समय के साथ व्यवस्थित हो जाती हैं। और कभी-कभी आप एक ऐसे बिंदु पर आते हैं जहाँ आप थोड़ा अटक जाते हैं, और फिर शायद आपको कुछ संदेह होते हैं, और तब उन्हें उठाना बहुत-बहुत अच्छा होता है, आप पूछते हैं—आप दूसरों से पूछते हैं ताकि आप वहाँ बैठकर खुद को, जैसे, यह न समझाते रहें कि सब कुछ निराशाजनक है क्योंकि आप इस गांठ को खुद नहीं खोल सकते। तो, तो वे हमारे कृष्ण हैं। एक और शब्द भी था जिसके बारे में मैंने सोचा था, गुह्यम्, "आपके हृदय में", हृदय में गुह्य। आप—आप इन श्लोकों को ले सकते हैं और पूरे सप्ताह सेमिनार आयोजित कर सकते हैं, वास्तव में, क्योंकि इसमें बहुत कुछ है। यह भी कुछ ऐसा है जो कृष्ण कहते हैं, "ज्ञान का राजा, रहस्यों का राजा।" तो—तो जो चीज़ हृदय में है वह थोड़ी छिपी हुई है, वह थोड़ी गुप्त है। और भक्ति को भी एक रहस्य के रूप में वर्णित किया गया है। यह रहस्य कैसे है? हम सड़कों पर जाते हैं और चिल्लाते हैं: "यहाँ, यहाँ हम हैं! भक्ति! यहाँ कृष्ण हैं!" बात यह है कि यदि आप कृष्ण को नहीं समझना चाहते हैं, तो कृष्ण आपको इसे भूलने देंगे। यह वास्तव में बहुत दिलचस्प है। मुझे याद है जब मैं मंदिर के संपर्क में आया, और मैं अपने उन दोस्तों के पास घर आया जिनके साथ हम रात-रात भर जागकर जीवन और दुनिया और सब कुछ के बारे में, जैसे, कयास लगाते थे, और मैंने कहा: "लेकिन यह यहाँ है! भगवद्गीता, कृष्ण।" और उन्होंने, जैसे, बस मुझे देखा, और मैं बहुत हैरान था। लेकिन कृष्ण को ग्रहण करने में समर्थ होने के लिए हमारे भीतर से भी किसी प्रकार की इच्छा होनी चाहिए। लेकिन हमारे द्वारा इसकी शुरुआत करने की बजाय... हमारे पास चैतन्य-चरितामृत में कहीं यह यात्रा करने वाले दिग्विजयी का वर्णन है, वे वैदिक शास्त्रों के आधार पर वाद-विवाद करते हुए यात्रा करते थे। और क्योंकि उनका विद्या की देवी सरस्वती के साथ घनिष्ठ संबंध था, उन्होंने सभी को हरा दिया। जब आप—जब आप वेदों में वाद-विवाद करते हैं, तो आपको स्वयं बुद्धिमान होना चाहिए, लेकिन आपको वैदिक शास्त्रों का भी ज्ञान होना चाहिए, आपको उन्हें किसी भी क्षण लागू करने में सक्षम होना चाहिए। तो जब वे नवद्वीप आए, तो शहर के लोगों ने कहा: "हाँ, यह शर्मनाक होगा यदि हम भी हार गए, तो ऐसा करते हैं कि हम पहले निमाई को आगे भेजते हैं।" क्योंकि अगर वे एक छोटे बच्चे—एक युवा, छोटे लड़के—से हार जाते हैं, तो हम फिर से शुरू कर सकते हैं और किसी बड़े को ढूंढ सकते हैं। लेकिन यह पता चला कि वे निमाई पंडित को वाद-विवाद में नहीं हरा सके। और फिर वे घर गए और अपनी सरस्वती से प्रार्थना की, जैसे, "यह कैसे हो सकता है, क्या आपने मुझे छोड़ दिया है?" और—और उन्होंने उसे समझाया, मुझे याद नहीं कि यह सपने में था या किसी रहस्योद्घाटन में, लेकिन किसी भी मामले में उन्होंने उसे समझाया: "हाँ, लेकिन मैं भी निमाई की दासी हूँ, मैं भी उन्हें वाद-विवाद में नहीं हरा सकती।" तो—तो वे वापस आए और उन्होंने आत्मसमर्पण कर दिया। मैं इसके साथ कहाँ जा रहा हूँ? मुझे याद नहीं है। लेकिन ठीक है, यदि आप—यदि आप उन लोगों से इस स्तर पर विरोध का सामना करते हैं जो दार्शनिक चर्चाओं में गहराई से पारंगत हैं, तो तर्क यहाँ भी हैं, भले ही व्यक्तिगत रूप से हमारे पास वे आसानी से उपलब्ध न हों। लेकिन हम शुरुआत करते हैं, हम भगवद्गीता का अध्ययन करते हैं, हम भागवतम में गहराई से जाते हैं, और सब कुछ वहाँ है। और जब हम हरे कृष्ण नाम का जप करते हैं, और जब हम सेवा करते हैं, और जब हम भक्तों का संग करते हैं, तब—तब... मैं यही कहना चाहता था, यह रहस्य। हमारा हृदय शुद्ध हो जाएगा। और चैतन्य महाप्रभु और श्रील प्रभुपाद के इस हरिनाम-संकीर्तन के साथ। हम बाहर जाते हैं और हरे कृष्ण कीर्तन करते हैं, हम बाहर जाते हैं और प्रसाद वितरित करते हैं, हम बाहर जाते हैं और पुस्तकें वितरित करते हैं। हर बार जब कोई व्यक्ति संपर्क में आता है, थोड़ा सा कृष्ण के, थोड़ा सा कृष्ण के, तो हृदय के चारों ओर का यह—यह आवरण थोड़ा ढीला हो जाता है ताकि आत्मा, जैसे, झांक सके और देख सके: "सही है, क्या यह—क्या यह ऐसा नहीं था?" क्या यह ऐसा नहीं था? तो हमारे पास यह—हमारे पास कृष्ण भावनामृत का यह उपहार है। और हम इसे अलग-अलग दृष्टिकोणों से बेहतर और बेहतर तथा गहराई से और गहराई से समझने की कोशिश करते हैं, और हम इसे अपने ऊपर लागू करते हैं, हम इसे भक्तों के माध्यम से कृष्ण की सेवा में लागू करते हैं, और हम इसे आगे बढ़ाने की कोशिश करके लागू करते हैं, जहाँ तक हम—जहाँ तक हम पहुँच सकते हैं। "और यह पूर्णता जीवन की पूर्णता है।" तो। हाँ, इस श्लोक के साथ मैं लगभग यहीं तक पहुँच पाया हूँ। आशा है कि कोई प्रश्न या टिप्पणी हो सकती है। हरे कृष्ण।
- हरे कृष्ण।
- मेरा एक छोटा सा विचार है जिसकी ओर मैं आकर्षित हूँ, भगवद्गीता में एक छोटा सा दिलचस्प विवरण, और वह यह है कि जब कृष्ण पहले कदमों, कर्म-योग, ज्ञान-योग आदि की बात करते हैं। किसी को अपने फलों को अर्पित करना चाहिए और किसी को दूसरी भक्ति में काम करना चाहिए, तब वे हमेशा अपने बारे में अन्य पुरुष में बात करते हैं। वे परमेश्वर के बारे में बात करते हैं। जो कि दिलचस्प है, क्योंकि जब वे उस श्लोक को लेते हैं जिसका आपने उल्लेख किया है, तब वे कृष्ण के निकट होते हैं और बात करते हैं, 18.66 में जब वे कहते हैं सर्व-धर्मान् परित्यज्य माम् एकं शरणं व्रज। तब वे कृष्ण के बहुत निकट होते हैं। तब वे अपने बारे में उत्तम पुरुष में बात करते हैं। यह पूरी भगवद्गीता में एक दिलचस्प प्रवृत्ति है। जब आप उनके पास धीरे-धीरे और मिश्रित भौतिक उद्देश्यों के साथ पहुँचते हैं, तो कृष्ण परमेश्वर और, आदि कहते हैं। लेकिन फिर जब भक्ति अधिक से अधिक प्रवेश करती है, तब यह "मुझे" होता है और फिर यह "मैं" होता है।
- अच्छा।
- जो हमने 9.4 में पढ़ा, यहाँ वे दिव्यम् भी कहते हैं, यहाँ वे मेरे बारे में भी बात करते हैं, माम् एति सो ’र्जुन। तो वह शायद विशेष रूप से तब होता है जब वे इन योग विधियों के बारे में बात करते हैं। हाँ। लेकिन, लेकिन भगवद्गीता हमें बुनियादी बातें देती है और जैसा कि—जैसा कि आप कहते हैं, यह थोड़ा दिलचस्प है। क्योंकि प्रश्न और उत्तर हमारे—हमारे शास्त्रों का भी एक अनिवार्य हिस्सा हैं। यदि अर्जुन ने कृष्ण से बस इतना ही कहा होता: "मुझे ऐसा क्यों करना चाहिए?" और फिर कृष्ण ने बस इतना ही कहा होता: "बस इसे करो, क्योंकि मैं ऐसा कह रहा हूँ।" या यदि महाराज परीक्षित ने पूछा होता: "एक व्यक्ति क्या है, किसी को जीवन के साथ और विशेष रूप से मृत्यु के सामने क्या करना चाहिए?" और उन्हें बस यही उत्तर मिला होता: "हाँ, लेकिन बस हरे कृष्ण का जप करो।" तो हमारे पास ये पुस्तकें नहीं होतीं; इसके बजाय, यह एक चर्चा बन जाती है, यह आगे-पीछे चलती है, यह सभी अलग-अलग दृष्टिकोणों से आती है और इसी तरह। और अब हमारे पास इस जटिल आधुनिक दुनिया में सभी छोटे विवरणों के बारे में सभी प्रश्नों का उत्तर देने के लिए कृष्ण व्यक्तिगत रूप से उपस्थित नहीं हो सकते हैं, लेकिन हमारे पास निश्चित रूप से—भगवद्गीता से बुनियादी बातें हैं, और जैसा कि आप कहते हैं, हम इन योग विधियों को समझते हैं, लेकिन हम धीरे-धीरे व्यक्तिगत रूप से कृष्ण के बारे में अधिक से अधिक समझते हैं। जय। कोई... हाँ।
- एक और श्लोक है जो उस पर और विस्तार से बताता है यदि आप 18.62 को देखें, जो कि उनके द्वारा बोला गया अंतिम श्लोक है इससे पहले कि वे कहें, अब मैंने यह कर दिया है, अब मैंने आपको यह ज्ञान दे दिया है और अब आपको इस पर विचार करना है, और फिर अपनी इच्छानुसार करना है। 62 में वे कहते हैं: "हे भरतवंशी, पूरी तरह से उनके शरणागत हो जाओ। उनकी कृपा से तुम दिव्य शांति और परम तथा नित्य धाम प्राप्त करोगे।" वहाँ वे बात करते हैं...
- हाँ।
- ...अंतिम श्लोक में "उस" के बारे में, और फिर वे अंत में ये दो प्रसिद्ध श्लोक कहते हैं।
- हाँ। और फिर 61, ईश्वरः सर्व-भूतानां। "परमेश्वर प्रत्येक जीव के हृदय में स्थित हैं, हे अर्जुन, और वे उनके भटकने को निर्देशित कर रहे हैं..." तो वे उसी "उनके" की ओर मुड़ते हैं, जिसके साथ वे वहाँ 62 में आगे बढ़ते हैं। हाँ। हाँ, लेकिन संस्कृत रोमांचक है, और वे कहते हैं कि संस्कृत, जैसे, इतनी सूक्ष्म है कि यदि आप एक छोटे बच्चे के रूप में शुरू करते हैं, तो आप शायद बारह वर्षों में संस्कृत सीख सकते हैं। और—और यह भी कुछ ऐसा है जो हम देखते हैं जब—कभी-कभी आप इस्कॉन भक्तों को देखते हैं जो संस्कृत का अध्ययन शुरू करते हैं, और फिर वे वापस आते हैं और अचानक वे इसे प्रभुपाद से बेहतर समझने लगते हैं। और इसलिए वे खुद को पूरे कृष्ण आंदोलन से पूरी तरह बाहर कर लेते हैं क्योंकि वे बहुत चतुर होते हैं, जैसे। हमारे पास—मुझे लगता है कि आपको उनसे जाने के लिए कहना पड़ा था—हमारे पास एक ऐसा व्यक्ति था जो अचानक वहाँ बैठ गया और प्रभुपाद से बेहतर जानने का दावा करने लगा क्योंकि अब वह अचानक संस्कृत जानने लगा था। लेकिन संस्कृत थोड़ी सूक्ष्म है। संस्कृत—श्लोकों और अनुवादों को पढ़ना अच्छा है ताकि आपको, जैसे, इन शब्दों की कुछ समझ और अनुभूति मिल सके। लेकिन ऐसे समय भी आते हैं जब प्रभुपाद ने किसी श्लोक का अनुवाद इस तरह किया हो जो शायद, जैसे, मानक न रहा हो, और फिर कोई संस्कृत जानने वाला प्रभुपाद से मिला और समझा कि, वास्तव में उन्होंने—उन्होंने थोड़ा आगे देखा था, उन्होंने कोई गलती नहीं की थी, उन्होंने इसे केवल भक्ति का बिंदु बनाने के लिए सरल नहीं किया था, बल्कि उन्होंने बस थोड़ा आगे देखा कि संस्कृत वास्तव में कैसे काम करती है। लेकिन सौभाग्य से, सौभाग्य से, हमारे पास वे अंग्रेजी में और स्वीडिश में भी हैं, और अधिकांश अन्य भाषाओं में भी हैं, इसलिए हम...
- हाँ, यह कुछ हद तक एक सुंदर फूल की तरह है जो समय के साथ धीरे-धीरे खिलता है, जितना अधिक आप पढ़ते हैं। और एक और बहुत ही दिलचस्प और आकर्षक पहलू यह है कि कैसे कृष्ण और अर्जुन एक-दूसरे को अलग-अलग नामों से संबोधित करते हैं: भरत, परंतप, कौन्तेय, और मधुसूदन, इत्यादि। तो ये नाम संयोगवश नहीं हैं। शुरुआत में, आप सोचते हैं, इतने सारे अलग-अलग नाम क्यों हैं? लेकिन उनका वास्तविक संदर्भ से बहुत मजबूत संबंध है। जब, उदाहरण के लिए, अर्जुन—एक उत्तेजित मनःस्थिति में होते हैं, तो वे कृष्ण को मधुसूदन कहकर संबोधित करते हैं। वे ही थे जिन्होंने मधु दैत्य का वध किया था, जो कि संदेह का दैत्य है, तो फिर, जैसे, वे कृष्ण पर एक अपेक्षा रखते हैं, "मुझे संदेह है, लेकिन आप, जैसे..." और फिर कृष्ण कहते हैं: "हाँ, लेकिन तुम जो धन के विजेता हो, और तुम जो महाबाहु और वीर हो," जैसे, "तुम्हें क्यों..." तो यह लगभग ऐसा कहने जैसा है: "हाँ, ठीक है, आईटी वाले भाई, तुम जो आईटी सपोर्ट के बारे में सब कुछ जानते हो। मेरा कंप्यूटर क्रैश हो गया है," और जैसे, फिर वह एक कंप्यूटर-... के रूप में उत्तर देता है, न कि किसी ऐसे व्यक्ति को जो कुछ मामूली चीजों से निपट रहा है और इसी तरह। तो यह एक अद्भुत संवाद है जो वे केवल एक-दूसरे को अलग-अलग नामों से संबोधित करके करते हैं।
- हाँ। यह वास्तव में ऐसा भी है कि आप, आप, आप इससे थकते नहीं हैं, जैसे। आप भगवद्गीता को एक बार फिर पढ़ते हैं, और फिर आपको एक छोटा नया दृष्टिकोण मिलता है और फिर आपको थोड़ी और गहराई मिलती है और फिर आपको कुछ और मिलता है जिसके बारे में शायद आपने पहली बार में नहीं सोचा था। तो इसे सीखना अच्छा है, अर्थात यदि आप भगवद्गीता की बुनियादी बातें सीख लेते हैं तो आपको अपने शेष जीवन में फिर कभी भ्रमित होने की आवश्यकता नहीं होगी। लेकिन जब आपके पास इन बुनियादी बातों पर एक निश्चित पकड़ हो जाती है, तब भी आप इसे बिना थके हमेशा पढ़ना जारी रख सकते हैं। अद्भुत पुस्तक है, भगवद्गीता। अद्भुत पुस्तक। और फिर हम भागवतम के साथ आगे बढ़ते हैं, क्योंकि भगवद्गीता, जैसे, हमारे पास अभी भी ऐसे लोग हैं जो टिप्पणी करते हैं: "यह कृष्ण के प्रति नहीं है, बल्कि यह कृष्ण के भीतर अजन्मे तत्व के प्रति है।" क्योंकि इसकी एक निश्चित संभावना है, यह देखते हुए कि भगवद्गीता मुख्य रूप से दार्शनिक है। इसकी इस तरह से व्याख्या करने की एक निश्चित संभावना है। लेकिन भागवतम के साथ, यह संभव नहीं है। किसी ने भागवतम की मायावादी व्याख्या करने का प्रयास नहीं किया है, क्योंकि वहाँ कृष्ण हर पृष्ठ पर घूमते हैं और लीलाएँ करते हैं, जैसे, और आप इसे टाल नहीं सकते; आप एक ऐसे बिंदु पर आते हैं जहाँ इसे टालना अब सार्थक नहीं रह जाता। और फिर हमारे पास चैतन्य-चरितामृत है, और मैंने यह पहले भी कहा है, लेकिन अब हमारे पास कुछ ऐसे लोग हैं जिन्होंने शायद इसे पहले नहीं सुना होगा, हम आमतौर पर सुनते हैं कि हमें भगवद्गीता के अध्ययन से शुरुआत करनी चाहिए, जब हम, जैसे, भगवद्गीता की बुनियादी बातों को समझ लेते हैं तो हम श्रीमद्भागवतम को पढ़ने के लिए आगे बढ़ते हैं, और जब हमने भागवतम को आत्मसात कर लिया होता है तो हम चैतन्य-चरितामृत पढ़ सकते हैं, जो कि वह पुस्तक है जो चैतन्य महाप्रभु की गतिविधियों का अत्यंत दार्शनिक तरीके से वर्णन करती है ताकि आप यह विश्वास न कर सकें कि यह सिर्फ कोई था जो गाँवों में नाचता फिरता था, बल्कि आप वास्तव में समझें कि यह कृष्ण, परम पुरुषोत्तम परमेश्वर हैं—इसलिए आपको इसे भागवतम के बाद पढ़ना चाहिए। लेकिन, मैं सलाह देता हूँ कि आप थोड़ी चालाकी करें। मैं सलाह देता हूँ कि आप पूरा होने से पहले ही चैतन्य-चरितामृत को पढ़ना शुरू कर दें। प्रभुपाद ने ऐसा किया था; प्रभुपाद ने यह सुनिश्चित करने के लिए भागवतम के अनुवाद से विराम लिया था कि वे अपने देहावसान से पहले चैतन्य-चरितामृत को पूरा कर लें। और चैतन्य-चरितामृत, यहाँ हम कपिलदेव के बारे में सुनते हैं, वे कहीं, ब्रह्मा के जीवन की शुरुआत में रहते थे, जैसे। वह लाखों साल पहले की बात है। हम कृष्ण के बारे में सुनते हैं जो यहाँ 5,000 साल पहले थे। चैतन्य-चरितामृत में हम चैतन्य महाप्रभु का अनुसरण करते हैं, जो कृष्ण के हमारे सबसे हालिया अवतार हैं, जैसे उनका दैनिक जीवन। कभी-कभी प्रभुपाद कहते हैं: "हाँ, यह सही है, यह स्थान स्थित है यदि आप इस स्टेशन के लिए ट्रेन लेते हैं और फिर आप उत्तर की ओर पांच किलोमीटर रिक्शा लेते हैं, तो आप वहाँ पहुँच जाते हैं," जैसे। हम व्यावहारिक रूप से वहीं हैं। इसलिए चैतन्य महाप्रभु के इतने करीब आना जब हम चैतन्य महाप्रभु की, जैसे, भक्ति की धारा का पालन करने का अभ्यास करने की कोशिश करते हैं, तो यह—यह—यह एक—यह अब केवल सिद्धांत नहीं रह जाता, बल्कि यह—यह एक व्यक्तिगत संबंध बन जाता है। इसलिए आपको ऐसा करने की अनुमति है, आपको संपूर्ण भागवतम समाप्त करने से पहले थोड़ा चैतन्य-चरितामृत पढ़ने की अनुमति है। लेकिन आप छोड़ते नहीं हैं... आप यह नहीं सोचते: "ठीक है, भगवद्गीता, वह शुरुआती लोगों के लिए है, हमें उसे पढ़ने की आवश्यकता नहीं है।" निश्चित रूप से हम भगवद्गीता पढ़ सकते हैं, हम अपनी भगवद्गीता पर लौटते हैं, भगवद्गीता अद्भुत है। लेकिन तब यह भी पूरी तरह से अद्भुत है कि प्रभुपाद ने, जैसे, कृष्णलोक और चैतन्य महाप्रभु तक की खिड़की पूरी तरह से खोल दी है। और एक भक्त के रूप में, यह आमतौर पर होता है—लोग आमतौर पर कहते हैं कि एक भक्त कृष्ण, अपने इष्ट-देव, कृष्ण के उस—उस पहलू, उस रूप की पूजा करता है जिसके प्रति वह आकर्षित होता है, और फिर जब आप—जब आप शरीर छोड़ने के बाद अपनी पूर्ण, शुद्ध भक्ति प्राप्त कर लेते हैं तो आप उनके पास जाते हैं। लेकिन, हमें बताया गया है कि—कि चैतन्य महाप्रभु का अनुसरण करने वाले गौड़ीय वैष्णव होने के नाते, हमें कृष्ण और चैतन्य महाप्रभु के बीच चयन करने की आवश्यकता नहीं है। हम उन दोनों के साथ हो सकते हैं। तो कृष्ण पूरी तरह से असीमित हैं, लेकिन हम उतने सीमित नहीं हैं जितना हम सोचते हैं, आत्मा हमारी अपेक्षा से थोड़ी अधिक है।
हरे कृष्ण।